Любые действия с процессором Вы выполняете на свой страх и риск. Успешность операции полностью зависит от вашей аккуратности и внимательности. Помните об этом!
Последний раз редактировалось TyPuCToZ 14.01.2018 23:55, всего редактировалось 13 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.07.2006 Откуда: Академгородок П Фото: 85
lionessb писал(а):
У меня раньше была связка кристал- жм - крышка- жм - водолбок , сравнивал температуру проца относительно комнатной температуры , простояло почти год и температура не ухудшился ни на градус , после повторного вскрытия под крышей еще были жидкие остатки но над ней все закоменело, так что ухудшение температур из за высыхания - хрень это все
Наоборот, в кристаллизовавшемся виде ЖМ лучше тепло проводит, если туда мигрировали атомы меди. Правда, большинство над полировкой крышки до меди и не заморчивается, а никель не такой хороший проводник тока и тепла.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.10.2012 Откуда: Минск/Беларусь
matocob писал(а):
а никель не такой хороший проводник тока и тепла.
По теплу 2 вопроса: - поверхности крышки никелируются чистым никелем? - крышка проца из чистой меди? не из сплава? если оба варианта соответствуют, то в принципе Ваше утверждение условно верно. но если, например медь не чистая, а хотя бы в ней есть 10% примесей, то теплопроводность падает в 3-6 раз (от 380-390, до 100-58) в зависимости от примесей. в тоже время теплопроводность чистого никеля 67-63 (при увеличении температуры ТП падает). добавление хотя бы 10% хрома снижает ТП в 3-3,5 раза до ~20 Посему, не зная точных составов металла крышки и ее покрытия в гальванике- Ваше утверждение сомнительно!
_________________ Помощь в скальпировании процессоров (Минск). http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558 WoT: IRSS_BY_Pashka
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.07.2006 Откуда: Академгородок П Фото: 85
BY_Pashka писал(а):
По теплу 2 вопроса: - поверхности крышки никелируются чистым никелем? - крышка проца из чистой меди? не из сплава? если оба варианта соответствуют, то в принципе Ваше утверждение условно верно. но если, например медь не чистая, а хотя бы в ней есть 10% примесей, то теплопроводность падает в 3-6 раз (от 380-390, до 100-58) в зависимости от примесей. в тоже время теплопроводность чистого никеля 67-63 (при увеличении температуры ТП падает). добавление хотя бы 10% хрома снижает ТП в 3-3,5 раза до ~20 Посему, не зная точных составов металла крышки и ее покрытия в гальванике- Ваше утверждение сомнительно!
Крышка процессора, естественно, не из чистой меди, а из бронзы, и содержание примесей в этой бронзе заведомо ниже указанных Вами 10% и как правило не превышает 5% (для самых распространённых бронз). Во-вторых, никель в покрытии химически чистый - никелирующий электролит состоит из сульфата никеля, хлорида никеля и борной кислоты. В-третьих, я и не утверждал что теплопроводность повысится до уровня бронз, но Вам придётся признать, что диффузия атомов меди в ЖМ не может ухудшить теплопроводящие и токопроводящие свойства сплава. В-четвёртых, а что Вы, собственно, хотели добиться своими вопросами? Показать чьё-то незнание химии и физики? Показали, спасибо Я уже высказывал здесь предположение, что свойства кристаллизовавшегося ЖМ аналогичны свойствам бессвинцовых припоев, но ради Вас готов и повториться.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.10.2006 Откуда: Питер Фото: 132
Без знания состава металлов теоретизировать можно долго и бесполезно. Мне это давно уже надоело и был специально поставлен натуральный эксперимент длительностью 7 месяцев: Хочу снять крышку с процессора. Посоветуйте как и стоит ли? #12827061 Выводов два: 1) под крышкой с ЖМ ничего криминального не происходит, т.к. с никелем сплавления не происходит, а контакта с чистой медью нет 2) "высохший", а точнее сплавившийся с медью ЖМ температурный режим улучшает, или как минимум не ухудшает Следствие вывода №2: даже если за более длительный срок произойдёт диффузия/сплавление ЖМ с никелем, далеко не факт, что температурный режим ухудшится. ИМХО, температурный режим может ухудшиться значительно только в случае плохого приклеивания теплораспределителя и нарушения контакта с кристаллом из-за разрушения твердого слоя сплава ЖМ с никелем/медью. Соответственно, если кто-то не очищает хорошо поверхности и не приклеивает нормально теплораспределитель, ССЗБ. До этого я вскрывал свой личный 4670k через год и 1-2 месяца после первого скальпирования, под крышкой ЖМ точно так же на 90% сохранил жидкое состояние, но тогда я не сделал фотографии.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.07.2006 Откуда: Академгородок П Фото: 85
TyPuCToZ писал(а):
Без знания состава металлов теоретизировать можно долго и бесполезно. Мне это давно уже надоело и был специально поставлен натуральный эксперимент длительностью 7 месяцев: Хочу снять крышку с процессора. Посоветуйте как и стоит ли? #12827061 Выводов два: 1) под крышкой с ЖМ ничего криминального не происходит, т.к. с никелем сплавления не происходит, а контакта с чистой медью нет 2) "высохший", а точнее сплавившийся с медью ЖМ температурный режим улучшает, или как минимум не ухудшает Следствие вывода №2: даже если за более длительный срок произойдёт диффузия/сплавление ЖМ с никелем, далеко не факт, что температурный режим ухудшится. ИМХО, температурный режим может ухудшиться значительно только в случае плохого приклеивания теплораспределителя и нарушения контакта с кристаллом из-за разрушения твердого слоя сплава ЖМ с никелем/медью. Соответственно, если кто-то не очищает хорошо поверхности и не приклеивает нормально теплораспределитель, ССЗБ. До этого я вскрывал свой личный 4670k через год и 1-2 месяца после первого скальпирования, под крышкой ЖМ точно так же на 90% сохранил жидкое состояние, но тогда я не сделал фотографии.
По никелю - в плане теплопроводности не произойдёт ровным счётом ничего, его теплопроводность близка к индию.
Что касается моего опыта работы с ЖМ, то я из фанатов AMD, а там крышку снимать было надо крайне редко. Поэтому результаты кристаллизации ЖМ мог наблюдать только на контакте крышки процессора с медной пяткой кулера. В случае никелированных поверхностей, жидкая фаза ЖМ сохранялась больше года - как раз до смены на новое поколение.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.10.2012 Откуда: Минск/Беларусь
matocob писал(а):
но Вам придётся признать, что диффузия атомов меди в ЖМ не может ухудшить теплопроводящие и токопроводящие свойства сплава.
я этого и не утверждал. читайте на какую вашу фразу я писал свое сообщение..
matocob писал(а):
из бронзы, и содержание примесей в этой бронзе заведомо ниже указанных Вами 10% и как правило не превышает 5% (для самых распространённых бронз).
и сколько у нее теплопроводность?- всего ~100 (алюминиевая бронза, например).. а у других разных видов бронзы и того меньше. выходит ТП никеля, как вы писали, не настолько плоха)))) я всего лишь это и имел ввиду.
Добавлено спустя 8 минут 1 секунду:
matocob писал(а):
и как правило не превышает 5% (для самых распространённых бронз).
Снова не совсем верно, хотя сути того, что ЖМ вечен в плане ТП под крышкой процессора, не меняет: #77
_________________ Помощь в скальпировании процессоров (Минск). http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558 WoT: IRSS_BY_Pashka
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.07.2006 Откуда: Академгородок П Фото: 85
BY_Pashka писал(а):
Снова не совсем верно
Совсем неверно
Цитата:
выходит ТП никеля, как вы писали, не настолько плоха))))
Чистый никель проводит тепло лучше некоторых бронз, а в сплаве с ЖМ ТП не улучшает, да и возможность диффузии никеля в ЖМ под вопросом
BY_Pashka писал(а):
ЖМ вечен в плане ТП под крышкой процессора
откуда такой вывод? меня можно упрекать в необоснованных выводах, а в своём глазу бревна не наблюдаем? где доказательства "вечности"? напоминаю, единственным утверждением, стоящим внимания, было предположение о близости свойств ЖМ к свойствам бессвинцовых припоев всё остальное - бла-бла-бла из желания поговорить об этом и показать какием мы умные
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2012 Откуда: Новороссия Фото: 21
matocob писал(а):
показать какием мы умные
К сожалению этим болеют все и вы не исключение. Но то, что при прямых руках минимум 5 лет не придётся делать рескальп при использовании ЖМ, это более чем очевидно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.07.2004 Откуда: РФ Фото: 6
KulaGGin писал(а):
Хочу снять крышку с AMD Phenom II x965 Black Edition
ага, у меня тоже припой на FX-8350, это это вообще не панацея. Он у меня перегревается при том факте, что кулер холодный. Это не кулер, я проверял. Это плохой контакт у чипа с крышкой. Видимо, каверна(ы) в припое. Припой - не панацея, к сожалению.
В последний скаль когда я делал эксперимент с прямым контактом, после которого я решил вернуться к традиционному варианту.
Возникло насторожение : проц за все время вскрывался 4 раза и в последний раз на внутренних стороне крыши когда я зачищал от старого жм никелевый слой немного протерся, со временем от этого не возникнет ли проблем в плане теплоотвода ? Разве что кристал может припаяться к меди ( но при последней операции я решил "замуровать" кристал раз и навсегда.)
Добавлено спустя 8 минут 54 секунды:
koqtryg писал(а):
а как жм с water 2.0 убрался, без проблем или накосячил по сравнению с крышкой
Водоблок немного прилип но видимо из-за тонкой прослойки жм снялся без особых усилей, после этого для зачистки вместо губки (в комплекте с жм ) использовал нулевою наждачку ( намного быстрей) делал все на ровной поверхности за одно частично выровнял водоблок с крышкой ( не до меди) и разброс по ядрам сократился на 2 с
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.01.2009 Откуда: Таганрог
Подскажите, что под крышкой AMD Phenom X3 8550 (Toliman)? Там припой? Если да, то что за непонятки с температурой... В простое ядра 33-35, крышка 55+, под нагрузкой ядра 50-55, крышка 80+. Доходит до того, что срабатывает защита. Сразу снимаю кулер, щупаю, проц теплый, не кипяток. Кулера использую хорошие. Проц ведет себя одинаково на 3 разных матерях.
Водоблок немного прилип но видимо из-за тонкой прослойки жм снялся без особых усилей, после этого для зачистки вместо губки (в комплекте с жм ) использовал нулевою наждачку ( намного быстрей) делал все на ровной поверхности за одно частично выровнял водоблок с крышкой ( не до меди) и разброс по ядрам сократился на 2 с
Ясно, значит водоблокжмникель вполне не проблема, будет у меня ультра вместо пасты.
lionessb, да без принципа, ультра мне порядка 10°C под ноктой от NT-H1 отбила (по сей день верю), ещё раз сравню, мазать проще, так что от добра добра..
lionessb писал(а):
какая теплопроводность у ультры
<< А вот главная характеристика – теплопроводность – к сожалению, пострадала, снизившись сразу в два раза – с ≈80 до ≈40 Вт/(м•К). Впрочем, итоговая производительность одной теплопроводностью не определяется. Поэтому есть надежда, что по эффективности Coollaboratory Liquid Ultra как минимум не отстает от своего предшественника с суффиксом «Pro» >> цитата отсюда
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения