Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   BY_Pashka   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 1728 • Страница 3 из 87<  1  2  3  4  5  6 ... 87  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
Обсуждение материнских плат ASRock на чипсете Z170/Z270 и всё, что с ними связано.
FAQ будет создаваться в процессе поступления информации.
===========================
Как установить Windows 7
Из-за ограничений чипсета при установке ОС Windows® 7 на эту МП вам нужна утилита «Win 7 USB Patcher», загрузочная флешка с Windows 7.
Данную операцию подготовки установки 7-ки нужно производить на любом другом компьютере.
Инструкция
1. Имеем установочную флешку с 7-кой и скачали с офф. сайта программу Win 7 USB Patcher.
2. Вставляем флешку в USB разъем.
3. Запускаем программу Win 7 USB Patcher.
4. В окне проги и выбираем "Создание установочного диска 7-ки на USB"- жмем next.
#77
5. В след. окне указываем USB or Optical disk и "букву" вашей флешки с 7-кой- жмем next.
#77
6. В след. окне также оставляем "букву" вашей флешки (вся работа патчера происходит через временную папку компьютера и после подготовки ваш дистрибутив перезапишется патченным на вашу же флешку)- жмем next.
7. НУ и в последнем окне просто жмем Start.
#77
8. В итоге в командной строке проги будет написано "Patchihg completed"- закрываем прогу и извлекаем флешку. Теперь Win 7 установится с этой флешки без проблем.
Также записать патченый образ на флешку (пустую 8 Gb в NTFS) можно по другому:
- если есть .iso образ 7-ки, то можно его открыть в виртуальном приводе (типа Demon Tools) и на 2-м шаге указать букву виртуального привода, а на 3-м указать букву разъема флешки,
- если есть 7-ка записанная на болванке, то на 2-м шаге указываем букву DVD-RW, а на 3-м выбираем букву разъема флешки.
4-й пункт стандартно- запись патченного образа.

==================================================================================
Как сделать снимок экрана (скриншот) в BIOS / UEFI?
— Сделать снимок экрана очень просто. Подключите к компьютеру флешку с файловой системой FAT32, затем нажмите клавишу F12 и снимок сохранится на флешку.
==================================================================================
По тестированию памяти:
Пользуем программу- скачиваем отсюда:

или отсюда

настройки для теста памяти:
тыц
#77

Настраиваем в точности, как на скрине.. При запуске проги- на ошибку драйвера жмяк- ОК, отключение безопасного режима жмяк- ОК..
==================================================================================
О чипсете Z170
тыц
Z170


офф. сайт ASRock
На сегодняшний день представлены платы на чипсете Z170/H170/B150 и H110.
список
Z170 OC Formula, Z170 Extreme7+, Z170 Extreme6+
Z170 Extreme6, Z170 Extreme4+, Z170 Extreme4
Z170 Pro4/D3, Z170 Pro4, Z170 Pro4S
Z170M Pro4 , Z170M Pro4S, Z170M-ITX/ac
Fatal1ty Z170 Gaming K6+, Fatal1ty Z170 Gaming K6, Fatal1ty Z170 Gaming K4/D3
Fatal1ty Z170 Gaming K4, Fatal1ty Z170 Gaming-ITX/ac
Intel H170- Fatal1ty H170 Performance, Fatal1ty H170 Performance/D3, H170 Pro4
Intel H170- H170 Pro4/D3, H170 Pro4S, H170M Pro4
Intel H170- H170M Pro4S, H170M-ITX/ac, H170M-ITX/DL
Intel B150- Fatal1ty B150 Gaming K4, Fatal1ty B150 Gaming K4/D3, B150M Pro4
Intel B150- B150M Pro4S, B150M Pro4/D3, B150M Pro4S/D3
Intel B150- B150M-HDV, B150M-HDV/D3
Intel H110- H110M-HDV, H110M-HDV/D3, H110M-DVS/D3

================================================================
Программы тестирования и мониторинга
Программы тестирования и мониторинга

Индикация кодов на мат. платах, указывающие на ошибки при загрузке компьютера:
коды
#77

=========================================
FAQ по разгону процессоров с "К" и без "К"- обновляется....
ВАЖНО для NON K процессоров
При разгоне по шине процессоров без"К" помните, что Вы столкнетесь:
- отсутствие возможности управления множителями в БИОС (удобного для пользователя, метода возвращения назад в БИОС этой опции я не нашел, пока),
- не сбрасывается вольтаж в простое,
- отключается автоматом встроенное видео,
- не сбрасывается частота процессора в простое,
- не мониторится температура ядер процессора (мониторится всегда 100 гр. по ядрам), но здесь стоит заметить (по аналогии с Haswell), что можно мониторить по CPU Package и CPU IA Cores датчикам, ибо они показывают, пусть и утрированно, температуру тех же ядер,
- отключаются инструкции AVX, что выявляет бесполезность тестирования Линкс (пока не починят- возможно), а также все тесты синтетики (FPU) из АИДА (кстати последняя бета-версия уже нормально показывает CPUVCore- вкладка в АИДА- "датчики", согласно выставленному в БИОС). Последняя версия CpuZ также корректно отображает вольтаж.

Разгон "К" процессоров
Как и с чипсетом Z97 я рекомендую делать разгон в 2 этапа- первый: настройка параметров БИОС, которые настраиваются 1 раз и навсегда и неизменны в процессе разгона и их сохранение в дефолтный профиль. второй: сам непосредственно разгон с сохранением всех параметров также в профиль, но уже с разгоном.

Первый этап
#77
#77
#77
#77
#77
#77
#77
#77
#77
#77
#77
#77
#77
#77
#77
#77
#77
#77
#77
#77
#77
#77
#77
#77
#77
#77

Второй этап
#77
#77
#77
#77
#77
#77
#77

=====================================================================================
В связи с блокировками Минкомнадзора скриншоты могут не прогружаться у некоторых пользователей.
Для решения этой проблемы весь FAQ камрад ket[CHUP] загнал в формат PDF.
За что ему спасибо...
https://yadi.sk/i/2LXUiFOw3SekYx
=====================================================================================
Уважаемые друзья, при общении соблюдаем Правила конференции.


Последний раз редактировалось BY_Pashka 22.02.2018 1:03, всего редактировалось 33 раз(а).


Партнер
 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
nag77 писал(а):
Важна долговечность.

по долговечности все одинаково, что 4-ка, что 6-ка))

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2008
Откуда: Беларусь
Фото: 2
BY_Pashka писал(а):
все одинаково, что 4-ка, что 6-ка))

хотелось бы верить


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2005
Откуда: Belarus, Slutsk
nag77 писал(а):
Цены минского рынка минимальные на сегодня
MSI Z170A GAMING M7 4 528 800
ASRock Z170 Extreme 6 4 319 700
ASUS Maximus VIII Hero 4 276 400
Если кто подскажет, где вышеуказанную троицу можно купить дешевле в Минске, буду благодарен.

Здесь человек под ником DAVE92 Asrock продаёт немного дешевле, а я буду брать себе асус хиро, наверное. Все таки предыдущие меня не подводили ))).
http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=15674577


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2010
Фото: 1
Extreme красавица, MSI и ASUS - от красного воротит, гигабайт подвёл с разгоном на материнке Z68, даже рассматривать не буду (тем более у них дизайн белое с красным :bad:, куда делся типичный гигабайтовский синий?).
Extreme и Gaming серии же ничем не отличаются, кроме дизайна и пары разъёмов? Если и брать, то со SLI, на всякий случай на будущее)
Только в Никсе нет ASRock что-то пока.

_________________
i7 6700K 4.6GHz ⁖ Palit GTX 1080 JetStream @ GRP BIOS 2050/11200 ⁖ Полная конфа: https://sysprofile.ru/p/1/Mikanoshi


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.08.2013
Откуда: Минск
Фото: 6
Англоязычный обзор ex4/4+
Вроде как хорошая платка и цена адекватная :?:
http://www.tweaktown.com/reviews/7295/asrock-z170-extreme4-intel-motherboard-review/index.html

_________________
Intel core i5 11400f /Thermalright Burst Assassin 120 / Kingston FURY Beast DDR4 RGB 32 GB / MAG B560M BAZOOKA


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
Element_Eighty Спасибо- отправил в ФАК/

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
Это просто издевательство в сравнении с Pro4//
Extreme3
#77

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
BY_Pashka
Только такие радиаторы могут оказаться даже эффективней, нежели американские горки на других моделях))

P.S.
На днях будет обзор Extreme6.

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
I.N. Приветствую, господа.
Приехал ко мне на скальп 6600К+Asrock Z170 Extreme4+память.
Скальп тут отпишу.
Впечатления:
-кристал маленький от слова- совсем- 9,5*14 мм (простая школьная линейка), что практически отрубает использование кулеров с прямым контактом
-текстолит тонкий-да
-герметик Интел заменил
-крышка с заусенцами также, как и на прошлых версиях- вдавливание в текстолит никуда не делось, но вроде ровнее сама по себе
-просвет для конвекции уменьшили, но присутствует
-режется как по маслу, легко, зазор нормальный, спутник входит легко, но съем с крышки и тестолита немного похуже, пришлось деревянную зубочистку делать тупее))
-"какашка" не такая сухая, но все равно бяка
-зазор есть- также крутится крышка на кристалле легко и непринужденно
фото до кучи.
тыц
#77
#77
#77

-нанесение ЖМ аналогично FAQ
резалты по скальпу и деф. вольтаж- позже здесь.
Настройки разгона материнки (скринами) по всем пунктам БИОС смотрите ближе к вечеру. Мать пришла с 1-й версией БИОС (на сайте уже 1,8- будет прошита сразу)..

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.08.2013
Откуда: Минск
Фото: 6
BY_Pashka писал(а):
I.N. Приветствую, господа.
Приехал ко мне на скальп 6600К+Asrock Z170 Extreme4+память.
Скальп тут отпишу.
Впечатления:
-кристал маленький от слова- совсем- 9,5*14 мм (простая школьная линейка), что практически отрубает использование кулеров с прямым контактом
-текстолит тонкий-да
-герметик Интел заменил
-крышка с заусенцами также, как и на прошлых версиях- вдавливание в текстолит никуда не делось, но вроде ровнее сама по себе
-просвет для конвекции уменьшили, но присутствует
-режется как по маслу, легко, зазор нормальный, спутник входит легко, но съем с крышки и тестолита немного похуже, пришлось деревянную зубочистку делать тупее))
-"какашка" не такая сухая, но все равно бяка
-зазор есть- также крутится крышка на кристалле легко и непринужденно
фото до кучи.
тыц
#77
#77
#77

-нанесение ЖМ аналогично FAQ
резалты по скальпу и деф. вольтаж- позже здесь.
Настройки разгона материнки (скринами) по всем пунктам БИОС смотрите ближе к вечеру. Мать пришла с 1-й версией БИОС (на сайте уже 1,8- будет прошита сразу)..

Интересно очень мнение о экстриме 4, какие плюсы, минусы, стоит ли брать, стоит выбор.

_________________
Intel core i5 11400f /Thermalright Burst Assassin 120 / Kingston FURY Beast DDR4 RGB 32 GB / MAG B560M BAZOOKA


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
Element_Eighty писал(а):
Интересно очень мнение о экстриме 4

Внешне пока все норм.. Особенно разъемы Fan сделаны грамотно- все 4 pin. Как будет реализовано регулирование 3-х Pin вентилей- посмотрим в процессе.
2 БИОСа- переключение переключателем. Сброс реализован на задней панели, доп. плюшки для стендового исполнения (ресет и вкл.), индикатор Post.
Пока не включал- проц сохнет.
Нашел неприязнь вызывающее- это слоты памяти с защелками с одной стороны- пользователю нужно быть внимательным при установке памяти- нужно удостовериться в полной посадке памяти в слоты. "безмозглое" решение, тем более, что от PCI-Ex (ВК) до защелок- около 20 мм (2 см).
Что еще наложило свой "негативчик"- скажем так:
Код:
Для установки Windows® 7 требуется специальный установочный диск с драйверами xHCI в виде файла ISO. Все подробности содержатся в Руководстве пользователя.

Еще неудобство:
Код:
Разъемы M2_1, SATA3_0, SATA3_1 и SATA_EXP0 имеют общие линии. При использовании одного из этих разъемов остальные работать не будут.

Поэтому свои простые Hdd/SDD вставлять в нижние горизонтальные порты, при наличии M2_1 и SATA_EXP. Если нет этих "плюшек- тогда в любой SATA порт пихаем и забываем.
Верхние горизонтальные как раз и есть- SATA3_0, SATA3_1.

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


Последний раз редактировалось BY_Pashka 06.10.2015 17:52, всего редактировалось 1 раз.

 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
BY_Pashka
Кнопка сброса настроек BIOS на задней панели тоже небось без защиты от случайного нажатия?

Безмозглое, но придающее в глазах маркетологов ощущение "элитарности".

Так у всех: мне и на MSI не удалось с ходу установить Win7. В итоге если надо, то клонирую стендовую от тестов SSD, а в материнку втыкаю доп.контроллер USB.

С M.2 и SATA_E своё веселье: на самом деле у Z170 достаточно линий PCI-E, чтобы это всё не отключалось.

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
I.N. писал(а):
Так у всех

Понятно- радует, что можно подсовывать, что с флешки, что с DVDRW
I.N. писал(а):
Кнопка сброса настроек BIOS на задней панели тоже небось без защиты от случайного нажатия?

без защиты. правда минималистичные размеры вполне могут обеспечить сохранность от случайного нажатия.
Дополнение:
имеющаяся система- 4690К+AsrockZ97Extreme3+память- это все естественно уберется)))
Стоит 10-ка на HDD (дрова под железо на 1150). Остальные диски будут отключены.
С ней (с 10-кой) и будет запускаться новое железо- проверим, как и на что ругнется заодно.
Новая память частотой 2666/1,2V, Cl15. 2 по 8 Гб. Hyper X.

Все- ушел пересобирать.

Итак, система запущена, пока без разгона, еще разбираюсь..
По сборке:
- бэкплет от Труспиритов и их клонов Ice Hammer контакты не затрагивает на обратной стороне платы- все монтируется нормально
- после установки ВК к защелке на PCI-Ex подобраться неудобно, но можно. Кулер все-таки мешает подлезть- ну у меня не ладонь, а лопата, может поэтому
- все 3-Pin вентили (CPU_Fan2/Cha_Fan2 и 3- мои вставлены именно в них) регулируются норм, без вопросов
- первый запуск с ошибкой 55- память, как и говорил- вставил не до конца, дожал- все норм
- 10-ка сразу не запустилась, бросила в синьку по харду, запустил в безопасном режиме, прочекала раздел и загрузилась. Перезагрузка уже прошла в штатном режиме- дрова все подхватились норм (звук/видик)
тыц
#77

- деф. вольтаж у проца 1,008
- странная работа оффсета- по 5 ед. (в + и в -), я так понял это в mV
- лимиты на мощность и токи максимальные, как в принципе и у Z77- 255 ед.
- разгон рекомендуется также в 2 этапа по аналогии с Z97. Сначала меняем и выставляем параметры постоянные, которые менять в дальнейшем не будут, сохраняем настройки и сохраняем пресет дефолта (2 способа- в самом БИОС или на другое устройство). Второй этап гоним проц, память, ставим вольтажи. В общем все как обычно.
- сберегалки, как таковые вообще отключены в БИОС, вольтаж в простое 0,895, как и VID- то есть ситуация, что была на чипсетах P67/Z77 не повторилась.
В нагрузке пока 1,0V на 3900
частота 4400, кэш 4000
Странно низкие резалты в АИДА в тестах памяти: чтение из памяти 18900, на частоте 2666 (15/17/17/35/2- по профилю), дуал есть, 8+8 есть.
Странности с вольтажом- походу АИДА еще не понимает новые чипсеты и материнки- тупо пишет 1,095V. CPUZ- 1.15, что более приближенное к реальности.
Пока как-то так.

Добавлено спустя 46 минут:
Возможно причина в дровах- ща накатим....

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2008
Откуда: Беларусь
Фото: 2
BY_Pashka писал(а):
Итак, система запущена, пока без разгона, еще разбираюсь..

Еще сдесь посмотри http://www.tweaktown.com/reviews/7295/a ... ndex7.html

I.N. все кнопки и разъемы не нравятся))

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
I.N. писал(а):
Кнопка сброса настроек BIOS на задней панели тоже небось без защиты от случайного нажатия?

В трех -четырех обзорах от вас вижу замечания по разъемам. Там тараканы бегают и сами нажимают?


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
nag77 писал(а):
I.N. все кнопки и разъемы не нравятся))

Я всегда стараюсь всё смотреть. Да, у меня, как у обозревателя, плата на стенде побывала и ушла. А люди покупают на годы.
nag77 писал(а):
В трех -четырех обзорах от вас вижу замечания по разъемам. Там тараканы бегают и сами нажимают?

Никогда не пробовали вслепую что-то подключать к задней панели? Подавляющее большинство людей никогда не вытаскивает системный блок целиком из ниши (просто потому что хотя весит системник иной раз неслабо и таскать туда-сюда такую бандуру бессмысленно, не говоря уже о куче различных проводов), а подлезает рукой. А здесь - чихнул, толкнули, сам промахнулся - всё, будь здоров восстанавливать настройки, пусть даже и из заранее предусмотрительно сохранённого профиля. Так что да, это - эксплуатационный недостаток.
Посмотрите как у ASUS с умом сделано: кнопки в рамках и нажимать надо глубоко. Это не пимпочка как здесь, которую просто слегка задел и всё сбросилось.

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
В общем бред какой-то, не пойму ничего..
Память в дуале, 8+8, а скорость на 2666 совсем никакая- 19000 с копейками.
Линкс не могу в авх запустить- 120-127 Гфлп, словно старая АИДА кажет...
Причем, что на 10-ке, что на 7-ке, обе 64 битные.
память видится вся, 16 Гб..
Что-то туплю совсем- ничего не понимаю......

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
BY_Pashka
Тайминги? Частоты?
Я могу прямо сейчас прогнать для сравнения: на стенде стоит Extreme6, готовлю обзор двух комплектов Kingston на 8-гиговых планках.

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
I.N. частоты 4400/4000, напруга оффсет 125- х/з- так кажет.
тайминги из профиля вбиты ручками, частота памяти тоже.

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Еще перевоткну память, потом прошью БИОС версией пониже, но первым делом сброшу все в дефолт..

Добавлено спустя 6 минут 25 секунд:
дефолт не помог, все равно память в аида на 2666 набирает в тесте памяти (чтение из памяти)- 19000 с копейками..
Ща- переторкну память.....

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2008
Откуда: Беларусь
Фото: 2
I.N. писал(а):
Посмотрите как у ASUS с умом сделано

согласен, но и древний мой MSI P55 за эти годы меня не подвел.

BY_Pashka писал(а):
В общем бред какой-то

Память не трогайте вообще.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
BY_Pashka
Таймингов в профиле нема (там DDR3).
В общем, прогоняю как есть, поэтому не обессудьте, если вдруг мои тайминги "не по зубам".
AIDA64 - самая свежая по автообновлению.
LinX - отсюда: http://www.overclockers.ru/files/index.shtml?dir=33
Проц 4400/4000, память 8*2 2666 13-13-13-35-360-2T.

#77

Мне кажется, что у Вас всё-таки одноканал.

nag77
nag77 писал(а):
но и древний мой MSI P55 за эти годы меня не подвел

А где там кнопка сброса настроек на задней панели?

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 1728 • Страница 3 из 87<  1  2  3  4  5  6 ... 87  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: green099 и гости: 234


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan