Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 11399 • Страница 334 из 570<  1 ... 331  332  333  334  335  336  337 ... 570  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2011


Z370/Z390 VRM List
VRM List Z390/Z370/H370/B365/B360/H310 Motherboards:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1IY6W6YhyjnzSvi8BqEqiK1xykSiTDF2Lt1FO8cNhI6I/htmlview
Вложение:
z390 rev9.png
z390 rev9.png [ 232.95 КБ | Просмотров: 196411 ]

Процессоры и материнские платы "первого" и "второго" поколений LGA1151 (Skylake, Kaby Lake, Intel *170/*270 ) несовместимы с процессорами (Cofee Lake) и материнскими платами LGA1151 "третьего" поколения (Intel *370/*390)! Технически - способы есть, но осуществляется это модификацией на аппаратном уровне и несёт риск порчи оборудования. Часть информации можно почерпнуть здесь (на английском), здесь (на английском), здесь (на русском) и здесь (на русском). Запускаем I9-9900K на Asus Z270 Maximus IX Apex

Также необходимо ознакомиться с FAQ тем:
- Процессоры Intel семейства Core i3/i5/i7 (микроархитектура Skylake LGA1151);
- Процессоры Intel семейства Core i3/i5/i7 (микроархитектура Kaby Lake LGA1151);
- Процессоры Intel семейства Core i3/i5/i7 (микроархитектура Coffee Lake LGA1151)

При обсуждении просьба соблюдать правила как Конференции, так и раздела "Материнские платы".

Кратко: запрещены: фанатство, флуд, в т.ч. ссоры и переходы на личности, оффтоп не по теме, картинки общим объемом свыше 200 кБ или шириной более 800 пикселей выкладываем в виде превью ("О выкладке изображений в собщениях в Конференции."). Под тегом "spoiler=" можно размещать до 1 МБ (при этом нужно подписывать объёмы). При объеме более 1 МБ допускаются только ссылки с указанием объема.

Правила Конференции
Правила форума "Материнские платы"

Для материнских плат на базе наборов системной логики, отличных от Z170|Z270|Z370|Z390, приобретать память DDR4 с частотой выше 2133 МГц нет смысла, любые более скоростные модули будут принудительно работать на частоте 2133-2666 МГц и только.

Разгон процессоров с заблокированным множителем (Non-K) возможен только семейства Skylake и только путём изменения BCLK ("шины").
ASUS и Gigabyte - со специальными версиями BIOS и только на материнских платах только на Intel Z170 (причём если Вы обновили BIOS на версию с поддержкой Kaby Lake, откат обратно сопряжён с трудностями).
ASRock - разгон Skylake Non-K через BCLK доступен только на Z170, как правило, с любыми версиями BIOS (даже с микрокодами под Kaby Lake). Например, ASRock Z170 Extreme 6, BIOS P7.20 и Core i3-6100: http://valid.x86.fr/2k3ymw.
MSI - разгон Skylake Non-K через BCLK доступен и на Z170, и на Z270 - через активацию Beta Runner >> NOC: MSI LGA1151 на чипсете Intel Z170/Z270 (Skylake & Kaby Lake) #14960771

Разгон процессоров Kaby Lake и Coffee Lake моделей Non-K недоступен (максимум с 100 до 103-105 МГц по BCLK, да и то - не на всякой плате).


Темы-обсуждения определённых серий материнских плат (список может быть неполным):

ASRock LGA1151 на чипсете Intel Z170/Z270 (Skylake & Kaby Lake)
ASRock LGA1151/2 на чипсете Intel Z370/Z390 (Coffee Lake)

ASUS LGA1151 на чипсете Intel Z170 (процессоры Skylake)
ASUS LGA1151 на чипсете Intel Z270 (процессоры Skylake/Kabylake)
ASUS LGA1151/2 на чипсете Intel Z370/Z390 (Coffee Lake)

Gigabyte LGA1151 на чипсете Intel Z170/Z270 (Skylake & Kaby Lake)
Gigabyte LGA1151/2 на чипсете Intel Z370/Z390 (Coffee Lake)

MSI LGA1151 на чипсете Intel Z170 (процессоры Skylake)
MSI LGA1151/2 на чипсете Intel Z370/Z390 (Coffee Lake)


Последний раз редактировалось Bookmaker 15.01.2021 8:50, всего редактировалось 14 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
TOK писал(а):
У процессора Intel Core i5-8400 максимальная частота Turbo Boost 2.0 на все ядра составляет 3.8 ГГц.
Открывем скриншот, минимальная частота по всем ядрам 3.8 ГГц.

Значит у i5-8400 высочайшая энергоэффективность 65W на 3.8ГГц в linx c AVX, что очень удивительно. Просто i7-8700 (non-K) улетает далеко за 120W.
PS А куллер башенный, охлада VRM от куллера нет?

Добавлено спустя 8 минут 8 секунд:
Pon4ik писал(а):
А то так купишь sli plus/krait/extreme4 а там бац и чуть чуть не то распаяно что нужно и привет помойка.

Обычно этим грешит гнилобайт., сейчас они с ревизиями так не палятся (видимо загнобили их за это :D ), но подменить мосфеты в рамкой одной ревизии, с дорогих на какую-нибудь гниль вполне могут.

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.06.2017
TOK писал(а):
Кто даст в магазине перед покупкой раскручивать материнку в поиске нужных мосфетов?

Разумеется что никто не даст раскручивать, да и не разбираюсь в них. Благо что есть такая таблица. Смущает то что у других плат (у которых так же компоненты могут отличаться) нет разброса по таблице, а для ASUS Prime Z370-A есть..
Таблица Материнских Плат
#77

Ведь одна ASUS Prime Z370-A находится ниже чём Strix Z370-F/E а другая выше. Странно как то. Но в любом случае спасибо! =)

_________________
10900kf; MSI Z490 Tomahawk; Palit RTX 4090 GR OC; 32Gb Crucial Ballistix 3200; FD Ion+ 860W Platinum; FD Meshify 2; Acer Predator XB323UGP


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.10.2016
Фото: 22
N1ghtwish писал(а):
PS А куллер башенный, охлада VRM от куллера нет?

Нет, кулер gammaxx400 с одним вентилем и еще один корпусный на выдув есть.
Я думаю что это заслуга так же материнки, либо компоненты нормальные, по меркам b360 конечно, либо биос нормальный, в смысле не задирает ничего нигде на авто, отрегулировал я только vcore, а может быть и все вместе.
Поэтому даже не собираюсь обновлять его, все отлично работает на том который был из коробки f2, хотя уже вышли f3 f4.
Гига вобще приятно удивила, ибо готовился к худшему из-за ее репутации в интернетах, на деле она даже чуть приятнее чем asrock z170 pro4 которая у меня была до этого, там баги незначительные были в биосе и датчика врм конечно там нет, на гиге докопаться пока что вообще ни до чего не могу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.11.2016
Фото: 0
Доброго времени суток, на asus z370-f gaming появилась такая проблема: иногда (без закономерности) мп может не включить комп. После нажатия на кнопку питания она начинает крутить вентили 1 секунду и сразу отрубается, а потом может n-ое кол-во времени ни на что не реагировать, при этом на мп и на карте (стрикс) горят индикаторы питания, то есть кз нету, иначе бп ушел бы в защиту. Что это может быть? Из последних изменений поставил nvme ssd и обновил биос с 0805 до 1002. Других проблем нет, если комп запустился,то может работать хоть неделю без сбоев.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2008
Откуда: LithuaniaJonava
Фото: 3
Listoman это тема выбора материнок.
Обращайтесь в тему материнок ASUS вот тут: ASUS LGA1151/2 на чипсете Intel Z370 (Coffee Lake)

_________________
i7-7700k@4.7\MSI Z270 GAMING PRO CARBON\DDR4 Kingston HyperX Predator 2x8GB 3200MHz CL16\Samsung SSD 750 EVO 250GB\MSI GTX1070 GAMING X 8G\OCZ ZS 650W


 

*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.05.2010
Откуда: AC-DC
Фото: 130
Pon4ik писал(а):
Смущает то что у других плат (у которых так же компоненты могут отличаться) нет разброса по таблице, а для ASUS Prime Z370-A есть..
Ведь одна ASUS Prime Z370-A находится ниже чём Strix Z370-F/E а другая выше. Странно как то. Но в любом случае спасибо! =)

Потому что есть STRIX'ы, их тоже нужно куда-то впихнуть, а там такая же VRM, как у Z370-A.
Если бы STRIX'ов не существовало вообще, то тогда бы Праймы стояли вплотную друг к дружке в таблице.

Оба Прайма в "белой" зоне, волноваться следует, когда берешь ASRock, там Killer SLI на бомже-Никосах уже находится в "красной" зоне.

А STRIX'ы выше Prime не просто так. Не смотря на то, что элементы питания там одинаковые, на STRIX стоят более эффективные радиаторы, температура под нагрузкой на 10 градусов ниже. При условии что мосфеты одинаковы, как было на Z270. Обзор матплат ASUS PRIME Z270-A и ASUS STRIX Z270E GAMING. На Z370 ASUS (и не он один) решил устроить оверклокерам геморрой с лотереей питалова.

Listoman писал(а):
Что это может быть?

This:
Listoman писал(а):
обновил биос с 0805 до 1002.

Попробуй Clear CMOS.
Или откат биоса.

_________________
А еще приглядитесь к соседям, ведь лучше зять-наркоман, чем сосед-майнер. © Центральное Телевидение на НТВ
http://www.pictaramphotos.com/i/BfMUQuBFFT_


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.06.2017
TOK писал(а):
А STRIX'ы выше Prime не просто так. Не смотря на то, что элементы питания там одинаковые, на STRIX стоят более эффективные радиаторы, температура под нагрузкой на 10 градусов ниже. При условии что мосфеты одинаковы, как было на Z270. Обзор матплат ASUS PRIME Z270-A и ASUS STRIX Z270E GAMING. На Z370 ASUS (и не он один) решил устроить оверклокерам геморрой с лотереей питалова.


Большое спасибо за развёрнутый ответ!

_________________
10900kf; MSI Z490 Tomahawk; Palit RTX 4090 GR OC; 32Gb Crucial Ballistix 3200; FD Ion+ 860W Platinum; FD Meshify 2; Acer Predator XB323UGP


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2017
Всем привет, подскажите пожалуйста недорогую но надёжную мать. Гнать буду только память и карту, проц 8700 без К. Спасибо!


 

*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.05.2010
Откуда: AC-DC
Фото: 130
browningcolt писал(а):
Гнать буду память

Тогда чипсет Z370.
browningcolt писал(а):
Всем привет, подскажите пожалуйста недорогую но надёжную мать.

Так надёжную или недорогую? :-)
Минимум под Core i7-8700 - это 4 фазы + радиатор (без линпаков).
Надежная материнка - это midrange: ASRock Extreme4, ASUS PRIME Z370-A, Gigabyte Z370 AORUS Ultra Gaming 2.0, MSI Z370 GAMING PRO CARBON.
pro100leha писал(а):
меняю мать на разгон по шине слышал надо z170 именно что брать из списка

Всё же написано в шапке:
Цитата:
ASUS и Gigabyte - со специальными версиями BIOS и только на материнских платах только на Intel Z170 (причём если Вы обновили BIOS на версию с поддержкой Kaby Lake, откат обратно сопряжён с трудностями).
ASRock - разгон Skylake Non-K через BCLK доступен только на Z170, как правило, с любыми версиями BIOS (даже с микрокодами под Kaby Lake).
MSI - разгон Skylake Non-K через BCLK доступен и на Z170, и на Z270 - через активацию Beta Runner >> NOC

Специальные версии BIOS для материнских плат можно глянуть тут: http://overclocking.guide/intel-skylake-non-k-overclocking-bios-list/

_________________
А еще приглядитесь к соседям, ведь лучше зять-наркоман, чем сосед-майнер. © Центральное Телевидение на НТВ
http://www.pictaramphotos.com/i/BfMUQuBFFT_


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.07.2008
Откуда: НиНо
Фото: 5
Решил на всякий случай присмотреться к Z370 платам, если вдруг с Z170M OCF запуск 8 серии пойдет не так.
В таблице LGA 1151 Z170 / Z270 / Z370 / Z390 VRM Liste на hardwareluxx у Extreme4 / Taichi / K6 / i7 указано кол-во фаз 5x2.
Может быть, я чего не понимаю, но на самой (Taichi) плате, если судить по маркировке (которая мне не совсем ясна) указано 4 фазы с распайкой: IO,SA, VC21,VC22,VC11,VC12 / VC41,VC26,VC31,VC32, GT21,GT22,GT12,GT11. (41 затем 26... - тут объяснение без матчасти вообще не поможет?) Итого 2 слева и 2 сверху.
То же самое вполне относится и к OCF тогда, только слева IO,SA + 3 фазы и сверху 1 фаза и 2 GT. Здесь напоминает Extreme4.
IO+SA на Z370 принято считать за фазу?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.04.2018
Откуда: Воронеж
jgopnik писал(а):
Решил на всякий случай присмотреться к Z370 платам, если вдруг с Z170M OCF запуск 8 серии пойдет не так.
В таблице LGA 1151 Z170 / Z270 / Z370 / Z390 VRM Liste на hardwareluxx у Extreme4 / Taichi / K6 / i7 указано кол-во фаз 5x2.
Может быть, я чего не понимаю, но на самой (Taichi) плате, если судить по маркировке (которая мне не совсем ясна) указано 4 фазы с распайкой: IO,SA, VC21,VC22,VC11,VC12 / VC41,VC26,VC31,VC32, GT21,GT22,GT12,GT11. (41 затем 26... - тут объяснение без матчасти вообще не поможет?) Итого 2 слева и 2 сверху.
То же самое вполне относится и к OCF тогда, только слева IO,SA + 3 фазы и сверху 1 фаза и 2 GT. Здесь напоминает Extreme4.
IO+SA на Z370 принято считать за фазу?
на этом сайте у таичи и экстрима4 одинаковый врм, что не так. На таичи 10 честных фаз на проц, на экстриме 5 через удвоители (вроде). Но я могу быть не прав, ибо всё это знаю чуть менее, чем поверхностно.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2018
Парни помогите.

Купил ASRock H370M-ITX/ac и i5 8400

И настала для меня пора не поняток. Поставил, все настроил, но чувствую что где то, что то, не то. Горячая стенка напротив процессора (сзади). Запускаю программу а он бедный на 3800 Мгц шпарит и не туды и не сюды. Фотошоплю или просто читаю инет или даже ушел поужинать - 3800 :-(

Тыкнул в БИОСе одну из позиций Было Max-NonTurbo (что то там) на Max Battary. Но не чего существенно не изменилось. Больше тыкать не знаю что, да и то что тыкнул толком не понял :), поэтому прекратил. Всякие ТурбоБуст и другие технологии Интела в Биосе включены (как были, так и остались).

Полазил в Электропитании в Windows 10. Нашел проц, стояло минимальная частота 100% Максимальная частота 100% Поставил Мин 10% Макс 100% Нечего не измениломь. Поставил Макс 50% стало 1400Мгц - постоянно.

После всего пошел писать Гуру. Спасайте, что тыкнуть, где прочитать или... Спасибо.

П.С. после написанного поставил сбалансированный режим электропитания (вместо высокая производительность) и стало 700 - 1400-...-3800 Мгц Ух. Max-NonTurbo вернуть вместо Max Battary ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.02.2013
DemonMitay1 писал(а):
П.С. после написанного поставил сбалансированный режим электропитания (вместо высокая производительность) и стало 700 - 1400-...-3800 Мгц Ух. Max-NonTurbo вернуть вместо Max Battary ?

Проц шпарил 3800 из-за плана энергопитания "максимальная производительность".

Если не уверены насчет того что тыкали в биосе, загрузите optimized defaults, поставьте память в XMP (если есть) и все ОК.
Ну, VCCIO/VCCSA можно еще проверить для очистки совести, не завышены ли по умолчанию.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.07.2018
Что взять для 8700к под средний разгон? Asus rog strix z370-f и msi gaming pro carbon. Или может вообще что-то другое? Главное надёжность и удобство биос.
И что думаете по поводу памяти gskill aegis? У нас самая дешёвая 2мя планками


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
KossAndR писал(а):
Что взять для 8700к под средний разгон?

msi z370 sli plus/krait gaming
что дешевле в твоём регионе
KossAndR писал(а):
gskill aegis? У нас самая дешёвая 2мя планками

видимо минск
там hynix внутри
3200 едет с более менее нормальными таймингами. как раз умещается в понимание "среднего разгона"
с учётом цены можно брать

_________________
t.me/xyligano


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.10.2016
Фото: 22
DemonMitay1 писал(а):
Max-NonTurbo вернуть вместо Max Battary ?

Эта настройка относится только к быстродействию процессора в биосе и в процессе загрузки системы, после загрузки рабочего стола приоритет отдается настройкам энергопотребления винды.
Обрати внимание что когда ставишь Max Battery даже управление в биосе начинает подтормаживать.
Поэтому я на асроке данную настройку ставил в положение Turbo Performance.

Добавлено спустя 8 минут 53 секунды:
DemonMitay1 писал(а):
. Запускаю программу а он бедный на 3800 Мгц шпарит и не туды и не сюды. Фотошоплю или просто читаю инет или даже ушел поужинать - 3800

В этом нет ничего плохого, для того чтобы цп напрягался он должен быть чем-то занят, только тогда через него пойдет ток, если же цп ничем не занимается, ему без разницы на какой частоте простаивать.
Я у себя специально зафиксировал частоту чтобы ниже 3800 не падала никогда, камень в простое конечно холодный при этом.

Добавлено спустя 12 минут 57 секунд:
DemonMitay1 писал(а):
. Горячая стенка напротив процессора (сзади)

Заводское напряжение прилично завышается, можно подобрать оптимальное руками. Хотя 8400 холодный даже с заводским напряжением, это странно, может корпус очень тесный и плохо продувается, а может кулер криво установлен, какие вобще температуры цп?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.07.2008
Откуда: НиНо
Фото: 5
Tichok
Мосфетов на ядра, маркируемых PQVC7**, всего 8, а SA и IO отдельно не вынесены, как у тех же ASUS (или вот у Z170 OCF, где SA располагается ниже сокета, а IO там же, где и в данном случае - рядом с процессорными фазами) так что 5 фаз там не может быть никак.
А голый Extreme4 видели? Там сразу видно, что рядом с двумя нижними дросселями "что-то не то". Не могут же ядра вдруг иметь фазу на других мосфетах (алогично, в смысле), следовательно это питание SA и IO. Дальше считаем по принципу: 2 мосфета - одна фаза. Учитывая, что GT у нас априори будет питаться парой фаз, то остаются только 8 мосфетов - 4 фазы ядер цп.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.07.2018
xyligano писал(а):
msi z370 sli plus/krait gaming

а там есть фирменное ПО для распределения приоритетов приложений в локальной сети (или как-то так)?


 

*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.05.2010
Откуда: AC-DC
Фото: 130
jgopnik писал(а):
Может быть, я чего не понимаю, но на самой (Taichi) плате, если судить по маркировке (которая мне не совсем ясна) указано 4 фазы с распайкой: IO,SA, VC21,VC22,VC11,VC12 / VC41,VC26,VC31,VC32, GT21,GT22,GT12,GT11. (41 затем 26... - тут объяснение без матчасти вообще не поможет?) Итого 2 слева и 2 сверху.

Я про это уже писал тут: ASRock LGA1151/2 на чипсете Intel Z370 (Coffee Lake)
Судя по маркировке получается 8+4+1+1 фаз.
А должно быть 10+2+1+1 фаз.
То есть маркировка неверная, возможно предсерийный образец.
jgopnik писал(а):
То же самое вполне относится и к OCF тогда, только слева IO,SA + 3 фазы и сверху 1 фаза и 2 GT. Здесь напоминает Extreme4.

У ASRock Z170 OC Formula VRM заметно мощнее (не путать с Z170M).
jgopnik писал(а):
IO+SA на Z370 принято считать за фазу?

Фазы IO и SA - это фазы IO и SA.
Смотря кто считает.
Оверклокеры считают фазы на VCore.
ASRock насчитал 12 фаз, то есть считает VC+GT.
А сумасшедшие маркетологи EVGA даже фазы оперативной памяти приплюсовывают. :writer:
Tichok писал(а):
на этом сайте у таичи и экстрима4 одинаковый врм, что не так. На таичи 10 честных фаз на проц, на экстриме 5 через удвоители (вроде). Но я могу быть не прав, ибо всё это знаю чуть менее, чем поверхностно.

Не бывает 10 честных фаз в природе. Максимум - 8.
Удвоители - дорогое удовольствие. ASRock на Z370 их зажали, вообще.
Обидно, на AMD AM4 X370 Taichi фаз больше и удвоители есть, почему тут не завезли?
Видимо ждут чипсет Intel Z390 и уже на нём разгуляются. Там как раз 8/16-ядерный Core i9-9900K обещают.

И там, и там 5 честных фаз + попарная спайка до 10.
У Taichi сзади 12(10+2) драйверов ISL6596. У K6 сзади лишь 7(5+2) драйверов ISL6596.
У Taichi на VCCSA и VCCIO стоят те же дорогие сборки, у K6 на них уже стоят отдельные недорогие мосфеты.
У Taichi на память стоят те же дорогие сборки, у К6 на них уже стоят отдельные недорогие мосфеты.
У Taichi и K6 есть внешний тактовый генератор + тепловая трубка, а у Extreme 4 этого нет.
KossAndR писал(а):
а там есть фирменное ПО для распределения приоритетов приложений в локальной сети (или как-то так)?

MSI Z370 GAMING M5
Там стоит сетевой контроллер Killer E2500.
C ним идёт фирменный драйвер с Killer Control Center.
jgopnik писал(а):
Дальше считаем по принципу: 2 мосфета - одна фаза.

Вот тут ошибка. Там стоят не обычные highside+lowside мосфеты, а сборки мосфетов 2-в-1.

_________________
А еще приглядитесь к соседям, ведь лучше зять-наркоман, чем сосед-майнер. © Центральное Телевидение на НТВ
http://www.pictaramphotos.com/i/BfMUQuBFFT_


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.08.2008
Фото: 3
xyligano писал(а):
А почему сразу это написать нельзя?
Только лишь с учётом дипкул габриэль (допобдув околосокета) - будет достаточно asrock h110m hdv r3.0
С учётом просьбы об м2 - берите ASRock H110M-G/M.2


понимаю прошел месяц, я не могу найти ваш вариант h110m-g/m.2 возможно вы имели ввиду ASRock H310M-G/M.2 ? я правильно понимаю?
https://www.dns-shop.ru/product/5f58d47 ... h310m-gm2/

ASROCK H310M-HDV/M.2, LGA 1151v2, Intel либо ASROCK H310M-G/M.2, LGA 1151v2, Intel H310, в чем отличия?

хотя для сервера может тогда вот эту ASROCK H270M PRO4 . она более функиональна для i7 7700K

_________________
интересует у кого нибудь есть 6 ядерник от амд т1100 или 1090 и 570 жираф как показала себя она в бете БФ3


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 11399 • Страница 334 из 570<  1 ... 331  332  333  334  335  336  337 ... 570  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Cooper и гости: 35


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan