При обсуждении просьба соблюдать правила как Конференции, так и раздела "Материнские платы". Кратко: запрещены фанатство, флуд, в т.ч. ссоры и переходы на личности, оффтоп не по теме. Картинки размером более 150Кб выкладываем в виде превью ("О выкладке изображений в собщениях в Конференции.").
Не искажайте наименования торговых марок, в т.ч. не переиначивайте иностранные марки и название опций в BIOS на русский. Это затрудняет поиск полезной информации, в т.ч. решения проблемы, аналогичной вашей, т.к. поисковый движок не обрабатывает искажения - это невозможно технически. Да, Х370 и X370 выглядят одинаково, но попробуйте вбить в поиск оба этих варианта. Приходит новый человек и пытается воспользоваться поиском, в который его послали.
Нагрев, о котором говорится в большинстве случаев, обычно достигается под синтетическими тестами. В реальной жизни Вы такого рода нагрузку практически не встретите и нагрев будет ниже. Но тут другое: у мосфетов действительно рабочая температура указывается до ~125-150°, но КПД-то с нагревом падает! Мосфет может работать, но нужный ток - уже не выдавать. Так что когда в синтетике греется более 100° C и для стабильной работы нужен обдув - вот тут уже повод задуматься, ибо и в реале будет 70-80, что довольно нежелательно.
Последний раз редактировалось James_on 20.08.2020 12:41, всего редактировалось 30 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.11.2011 Откуда: Из ада Фото: 11
XRR писал(а):
Там разгон 3.9, там 3.925. Увы, идеальные условия с замером энергопотребления/напряжения сзади сокета мало кто соблюдает (никто). Лично мне достаточно этих данных (вкл. отзыв владельца), чтобы сделать вывод - питальник у данного Krait таки хуже. У MSI на "жирных фазах" есть X370 SLI PLUS:
Асрок точно также за сотку перевалит на 1.44в. Крайт и карбон 350ые не на тех же жирных 4 фазах? Чем хуже питальник у крайт? Он хуже только радиатором, в остальном во всем лучше.
XRR писал(а):
А не ALC892/5К. Еще сетевуха Intel, а не Realtek. 6 САТ, а не 4. М2 тоже 2, а не 1 и тд.
У карбона реалтек 1220а с усилителями и сетевуха интел. Все ровно то же самое. И, повторюсь, ШИМ контроллер более продвинутый с LLC, мосфеты намного более выносливые по токам.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.11.2011 Откуда: Из ада Фото: 11
XRR Я как бы про carbon pro gaming b350. Krait то же самое, только с младшим реалтеком. Без требований к количеству Sata carbon b350 >>> Asrock gaming X, так как есть LLC, VRM лучше. Даже в обзоре на 3дНьюс 4 плат на х370 данный асрок проиграл всем по разгону ЦПУ именно по причине отсутствия LLC и наличия самых дешманских фаз. Без требований к звуковому тракту приоритетной материнкой будет уже krait.
XRR писал(а):
Мы же про крейт тут вроде?
Там человек про карбон спрашивал. Второй ищет мать до 9к.
_________________ Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.04.2005 Откуда: Москва Фото: 57
lizardx писал(а):
Даже в обзоре на 3дНьюс
Увы, у них не хватило мозга докинуть до 1.45=1.40 на проц, вот и весь сказ.
lizardx писал(а):
VRM лучше
B350 Carbon:
Цитата:
https://www.overclockers.ua/motherboard/msi-b350-gaming-pro-carbon/3/ Установленные в UEFI 1,465 В для процессора вылились в среднедействующую отметку на нём величиной 1,398 В (CPU VDD). Согласно мониторингу, блок VRM при этом был настроен на выработку 1,486 В (CPU Core). Очевидно серьёзное падение величины под нагрузкой. Нагрев платы приближался к критической отметке, но дополнительных мер по охлаждению она всё же не потребовала. Своими силами мне удавалось замерить температуру меньшую на два градуса относительно показателей, получаемых с датчика, потому им можно полностью доверять. В моменты, когда система VRM грелась до 111 °C, радиатор раскалялся до немыслимых 88 °C. Соответственно, никаких вопросов к эффективности термоинтерфейса быть не может. Меньшая область, где расположился стабилизатор напряжения SOC (NB) не была столь горячей, температуры там не превышали 65 °C. Не учитывая всплеск потребления, вызванный активностью фоновых процессов в Windows, границы потребления составили 52–295 Вт.
X370 K4 (=Gaming X):
Цитата:
https://www.overclockers.ua/motherboard/asrock-fatal1ty-x370-gaming-k4/3/ Возросшая нагрузка на систему вывела её фактически на предельный режим функционирования в плане температурных значений, но испытуемая с честью преодолела все этапы тестирования. Дополнительных мер по охлаждению предпринимать не потребовалось. Как я могу судить, программные значения температуры VRM слегка преувеличены. Во время программной фиксации отметки 106 °С, я на самом горячем участке намерил всего 99 °С, радиатор при этом грелся до 66 °C (другой, где, главным образом, реализован стабилизатор для SOC Voltage, грелся до 55 °C). Как бы там ни было, для предельного воздушного разгона старшей модели AMD Ryzen преобразователя напряжения оказалось достаточно, а в сочетании с хорошим продуваемым корпусом итоговые температуры обязаны стать ещё меньше. Без учёта фонового всплеска, потребление уложилось в границы 51–306 Вт. Снизив рабочую температуру силовых элементов, можно надеяться на понижение пиковых величин, но и без этого всё находится в разумных пределах.
Т.е. можно зафиксировать разницу в ~10C в пользу Асрока с "дешманскими фазами".
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.11.2011 Откуда: Из ада Фото: 11
XRR писал(а):
Установленные в UEFI 1,465 В для процессора вылились в среднедействующую отметку на нём величиной 1,398 В (CPU VDD). Согласно мониторингу, блок VRM при этом был настроен на выработку 1,486 В (CPU Core). Очевидно серьёзное падение величины под нагрузкой. Нагрев платы приближался к критической отметке, но дополнительных мер по охлаждению она всё же не потребовала.
Это гайд как менее чем за год уничтожить процессор и 4 фазную мать на NikoS-ах? При не сильном разгоне с воздушным кулером хватит любой из этих матерей (gaming x x370, krait|carbon). Но, на мой взгляд, рациональнее брать то, на чем меньше экономят. Не нашел в статье, какой мультиметр они там юзали и юзали ли его вообще. Опять же, это лишь сравнение радиаторов данных плат. И оно не отменяет того факта, что в асроке практически на всем сэкономили. А К4 это немного не то, VRM в gaming X понерфили относительно К4, шим контроллер. Эх, ведь был нормальный IR35201...
Вот Prime Pro x370 нет аналогов по качеству VRM и функционалу радиаторов среди одноклассников. Если бы не косяк с памятью...
_________________ Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.04.2005 Откуда: Москва Фото: 57
lizardx писал(а):
Это гайд как менее чем за год уничтожить процессор и 4 фазную мать на NikoS-ах?
По замеру энергопотребления, в обоих случаях "полка" ~290вт, так что можно опять же предположить, что и напряжение ~одинаково.
lizardx писал(а):
это лишь сравнение радиаторов данных плат
Нет, это сравнения питальников. У данных MSI он хуже и выдерживают меньшую нагрузку/разгон. Вот еще одно подтверждение со стороны Tweaktown:
Асрок К4: #77
Цитата:
The Fatal1ty X370 Gaming K4's thermal performance is what I would consider average for an X370 motherboard. The VRM gets warm, but the heat sinks do an excellent job of trying to cool it down. Read more: https://www.tweaktown.com/reviews/8135/ ... dex10.html
Х370 Карбон: #77
Цитата:
The X370 GAMING PRO CARBON's thermal performance is not that amazing, but the VRM gets the job done. I do not know why this new Richtek PWM gets so hot on its own, but it does seem to be designed to withstand the higher temperatures. The VRM components on this motherboard are identical to that of MSI motherboards that cost $50 less. Read more: https://www.tweaktown.com/reviews/8175/ ... dex10.html
43 vs 57 спереди/ 51 vs 64 спереди поближе/ сзади 43 vs 56. Надеюсь ты наконец признаешь данный факт?
lizardx писал(а):
И оно не отменяет того факта, что в асроке практически на всем сэкономили.
На 12К конденсаторах и дебаг экранчике и лучшем питальнике и лучшей звуковухе и тд. ? Что у Carbon`a появился для галочки ALC1220, так его еще реализовать надо нормально:
#77 #77
lizardx писал(а):
К4 это немного не то
Все то, кроме отсутствия LLC, что опять же ограничивает лишь топовый разгон (аля 1.45), который на данных матерях все равно не предназначен.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.06.2017 Откуда: Persey omicron
Пришла пора прощаться с кросхейром 6...не жалею, на своё время была одна из лучших плат. В ближайшие недели я вам поведаю секреты новых плат на чипсете X470, а именно MSI M7 AC и CH7.
тык
Вложение:
IMG_6329.JPG [ 2.14 МБ | Просмотров: 1133 ]
Вложение:
IMG_6328.JPG [ 2 МБ | Просмотров: 1133 ]
В качестве синглов B-die будут выступать самые свежие чипы которые существуют на данный момент (G.skill Sniper X). Они якобы имеют улучшенную трассировку и оптимизациии для райзена. Дата выпуска последняя неделя марта 2018. Дуалы разумеется остаются, тесты буду я клепать теперь сразу на двух стендах. Проц второй тоже 2700Х, но батч 5той недели.
В общем ребятки, в ближайший месяц я постараюсь вытянуть калькулятор на новый уровень и дать свежакам адекватный обзор. Отдельная благодарность за железо новым партнёрам и друзьям, о которых будет информация в следующей версии калькулятора ( на данный момент существует политика конфендинциалтности)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.11.2011 Откуда: Из ада Фото: 11
XRR писал(а):
Надеюсь ты наконец признаешь данный факт?
Я лишь признаю, что питальник у асрока в целом чуть холоднее лишь из-за разницы в радиаторах, в остальном это самые отвратительные мосфеты и дешманский ШИМ контроллер. На кондерах разве что не сэкономили. И асрок не учатся на своих ошибках. Новые оверпрайснутые материнки master SLi и Fatal1ty сделаны из точно такого же низкосортного хлама. Дизайн разве что получше и подсветки больше. Если ты купил асрок таичи из весьма качественного железа, это не значит, что материнки у асрока дешевле таичи конкурентоспособные...
1usmus писал(а):
В ближайшие недели я вам поведаю секреты новых плат на чипсете X470, а именно MSI M7 AC и CH7.
Обе платы берешь? Или одну одолжил? Какую из них себе оставишь? Интересно сравнение дуалов и синглов в играх в максимальном разгоне обеих на настройках без упора в ВК.
_________________ Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.04.2005 Откуда: Москва Фото: 57
1usmus писал(а):
Отдельная благодарность за железо новым партнёрам и друзьям
Ого, вышел на новый уровень.
lizardx писал(а):
Я лишь признаю, что питальник у асрока в целом чуть холоднее
Ну хоть что-то . Но вообще 10-15С разницы это дофига. И фишка в том, что "среднеформатные" MSI на старых чипсетах не дают качественный скачок от PC MATE/Pro 4 (питальник-звук-порты), а Gaming X дает, хотя и не без недостатков (нет LLC/биос ватный). Как промежуточное звено к Strix`am, ну или бюджетная недо-X470 (~3K разница).
lizardx писал(а):
Если ты купил асрок таичи из весьма качественного железа, это не значит, что материнки у асрока дешевле таичи конкурентоспособные...
Ты ведь читал мой "мини обзор" на X470, там я критикую новые Асроки, так же негативно отношусь к рефрешингу тайчи, а MSI довольно активно советую, правда не все модели. Ты сагрился на невнятный Master SLI и из-за этого без разбора поносишь все подряд.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.06.2017 Откуда: Persey omicron
Victor91rus Новые возможности и не нужны , исправлений достаточно чтоб жить хорошо. У платы ведь 3600+ разгон заявлен, к этому и будут продвижения. Вспоминая асус с первыми и последними биосами. Небо и земля , уменьшили даже требуемый вольтаж проца, не говоря уже об оптимизации озу. Все будет но не так быстро как хочется, инженерные ресурсы брошены на всю линейку, а не один продукт..:
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2017 Фото: 6
1usmus писал(а):
Вспоминая асус
Вот вспоминая асус, уже на третьей версии биоса я вышел на свой результат разгона. Остальные версии биосов и агес лично мне ничего не дали. Ну тайминги убавил, но это не значит, что не мог этим заняться ранее. Да, может быть какие-то там хуниксы, сваренные из топора, стали лучше работать, но это прошло мимо меня.
Просто не знаю, косяк ли это платы или моего древнего 1600 из первой партии, что разница в 66МГц так влияет. Было бы хорошо, если это косяк биоса и все поедет, но отношусь скептически
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 19.06.2018 Откуда: Россия, Иркутск
kirill22092 писал(а):
- при подключении HDMI система воспринимает его первичным монитором и пускает изображение туда. У меня на HDMI телевизор, монитор на DVI, соответственно, биос и процесс загрузки не виден. Как эту гадость побороть, непонятно. Приходится постоянно отключать кабель, что убьет разъем.
Не дочитал пару страниц, возможно ответ уже подсказали: Bios думаю практически одинаковый с моей платой (в подписи). У меня этот параметр регулируется включением/отключением загрузки windows 10 UEFI. Если параметр включен, то загрузка на монитор по DP, если выключен- то на монитор по DVI. Только есть проблема, просто так переключать не получится т.к. придется установить ОС под определенный параметр. Мне нужна загрузка через DP, я включил данный параметр, теперь если сбрасывать bios на дефолт (параметр становится disable) - ОС не грузится (думаю и так понятно). Добавлю свои 5 копеек относительно использования/ожидания от платы MSI X470 Gaming Pro Carbon AC: Приобрел плату 24 апреля на CU, получил в середине мая. Т.к. ранее все время использовал платы от ASUS, то биос MSI меня слегка разочаровал отсутствием нормальной настройки вентиляторов, разгона CPU (отсутствует offset и BCLK, но оказалось что на плате его просто нет, хотя имхо на платах данного ценового диапазона еще и чипсета Х они должны быть по дефолту). Память разогнал до 3466 практически сразу (16-18-18-18-36-54, остальное АВТО), запускал на 3600, но не смог сходу подобрать параметры и откатился на более стабильные. Нагрев процессора и VRM под тестами в AIDA64 не превышал 72-75, в играх CPU 65-70, VRM 65-68 (очень редко 70). Для обдува использую Noctua U12 с 2 вентиляторами +120мм корпусный продувает в передней части через ОЗУ -CPU и VRM (всего в корпусе 5 вентиляторов не считая CPUшных), работают на 30-50% в простое или с небольшой нагрузкой (небольшой шум есть но не мешает), в от под нагрузкой его уже слышно, но опять же не мешает когда увлеченно играешь Сперва хотел продать плату и взять М7 или СH7, но почитал форум с середины и понял, что у меня не самый плохой вариант, а даже наоборот. Забыл добавить: большая часть софта от МП мне не понравилась, либо отношение "нейтрально", опять же сравню с софтом от ASUS - мне он более симпатичен. Настройка подсветки, как тут уже упоминали - ахтунг, удалил нафиг. Оставил обновлялку ПО/драйверов, command center и RAM disk, остальное так себе. Если кого интересуют подробности - спрашивайте.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 44
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения