При обсуждении просьба соблюдать правила как Конференции, так и раздела "Материнские платы". Кратко: запрещены фанатство, флуд, в т.ч. ссоры и переходы на личности, оффтоп не по теме. Картинки размером более 150Кб выкладываем в виде превью ("О выкладке изображений в собщениях в Конференции.").
Не искажайте наименования торговых марок, в т.ч. не переиначивайте иностранные марки и название опций в BIOS на русский. Это затрудняет поиск полезной информации, в т.ч. решения проблемы, аналогичной вашей, т.к. поисковый движок не обрабатывает искажения - это невозможно технически. Да, Х370 и X370 выглядят одинаково, но попробуйте вбить в поиск оба этих варианта. Приходит новый человек и пытается воспользоваться поиском, в который его послали.
Нагрев, о котором говорится в большинстве случаев, обычно достигается под синтетическими тестами. В реальной жизни Вы такого рода нагрузку практически не встретите и нагрев будет ниже. Но тут другое: у мосфетов действительно рабочая температура указывается до ~125-150°, но КПД-то с нагревом падает! Мосфет может работать, но нужный ток - уже не выдавать. Так что когда в синтетике греется более 100° C и для стабильной работы нужен обдув - вот тут уже повод задуматься, ибо и в реале будет 70-80, что довольно нежелательно.
Последний раз редактировалось James_on 20.08.2020 12:41, всего редактировалось 30 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.11.2017 Откуда: Екатеринбург Фото: 17
Tarkus100 Ну 2 4пина реально неочень. С другой стороны, что мешает включать кулеры последовательно через molex? У меня так и подключены. Формат недоATX МП чутка напряг при установке. Но, в реальности, никакого дискомфорта не ощутил. Просто надо быть аккуратным. Радиаторы клипсованые это вроде зашквар, я реально расстроился, когда их увидел. Да и ругали их, типа не отводят тепло. В реальности перегрева не наблюдаю на 3900+ при VRM Extreme. Думаю и 8ядерник потянет вполне на High. Но, зачем? Плата изначально предназначена для 4-6 ядер. В целом, считаю, абсолютно, или близко к этому, соблюден баланс бюджетности и качества. Да, сэкономили на всем, что можно, но все важные моменты исполнены четко и надежно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.11.2011 Откуда: Из ада Фото: 11
Tarkus100 Автор обзора в методике написал, что снимал температуры своими хардварными термодатчиками после прогона линкса. Тут что-то другое.
Rashid10 писал(а):
Мне надоел "спор" с людьми, которые кроме своего имхо не могут предоставить аргументов. Но при этом употребляют термины "общеизвестно" и "известно всем".
Извини, но это от тебя сыпется лишь один аргумент - "у меня 3400. а вы все остальные дураки". Есть стастистика у нас на сайте и куча владельцев этих плат, которые целый год бьются головой об стенку, чтобы разогнать плату. Но вы как феникс, который живет в своем собственном узком мирке. Не замечаете ничего вокруг и делаете выводы на основании лишь вашего единственного случая. Вот именно, мне надоел спор с тем, который судит только по одному случаю, игнорируя массовые проблемы других людей.
Rashid10 писал(а):
Asus Prime B350 Plus хорошо работает с разгоном памяти, в целом не хуже и не лучше не только своих собратьев по B350, но и X370.
Ложные выводы. Оба прайма и 350ый стрикс имеют отвратительную разводку дорожек шины памяти. Я это почувствовал на своей шкуре как и мой друг с праймом. Это же и подтверждается статистикой. Не надо фильтровать чисто по B-die, берем результаты со всей памятью, по среднему показателю частоты памяти все асусы дешевле x370-f в глубокой заднице. Опять же полный игнор статистики разгона, которую создавали как раз для того, чтобы людям проще было выбирать комплектующие и наглядно видеть результаты железа.
Tarkus100 писал(а):
И вот при такой жадности, когда сэкономили на всем вплоть до того, что урезали 1 см текстолита, их утверждение, что оне ставят якобы лучшие комплектующие (которые понятно дороже обычных) уже внушает недоверие. Вот поэтому я никому не советую эти праймы плюс
А зря, у асуса в плане железа все хорошо обычно, не считая косяков с разгоном озу. Если закрыть на это глаза, то платы даже лучше с аппаратной точки зрения и по прошивке. Но в плане разводки у многих производителей часто были проблемы, просто этому не придавали раньше большое значение.
_________________ Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR
Последний раз редактировалось lizardx 16.08.2018 0:11, всего редактировалось 4 раз(а).
С другой стороны, что мешает включать кулеры последовательно через molex? У меня так и подключены.
Да собственно ничего не мешает, кроме того, что вентили не будут авторегулироваться и будут всегда либо молотить по полной на 12v, либо чахнуть на 7v, если переткнешь на молексе пины. А так-то да, ко всему можно приспособиться. В сущности в жизни всего 2 вещи, по которым нужно реально париться - это рождение и смерть =))))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.11.2017 Откуда: Екатеринбург Фото: 17
Tarkus100 Нет, ты не понял. Вот я подключил топовый кулер на 4пин разъем(на 3пин причём, он в корпусе встроен был 3пиновый), к нему же в разьем molex кулер фронтальный, который дует на планки памяти. Не к БП. Сейчас много таких кулеров, которые можно в цепочку выстроить от 1го 4пин разъёма. Работать будут синхронно. Учитывая 2 4пин разъёма, можно настроить половину вентилей по одной схеме, половину по смещенной. И получить чуткую, отзывчивую систему охлаждения.
UPD. Кстати да, МП отлично управляет 3пин кулерами. Если пользоваться Asus AI Suite- можно настроить задержку срабатывания, чтобы из-за непродолжительных скачков температуры не дергались попусту. У Ryzen такие скачки норма, насколько я знаю.
А зря, у асуса в плане железа все хорошо обычно, не считая косяков с разгоном озу. Если закрыть на это глаза, то платы даже лучше с аппаратной точки зрения и по прошивке.
Да ты меня не просвещай насчет асус, сам во времена AM3+, и раньше, был обоими руками "ЗА". У меня все что можно стояло от них, и видяха и мать и звуковуха. Но времена меняются. И сейчас, по ходу, постепенно выдвигается в лидеры MSI. В среднем и низкобюджете. На AM3/3+ они были в провале, возможно поэтому они сейчас бодро шевелят булками, возвращая реноме, и предлагают материнки по цене аналогичных асус, но заметно богаче по функционалу. БИОСы у них не хуже, может разве отсутствием офсета (просто не помню, что там у Асус), и даже, на мой взгляд поудобней. VRM в разгоне слегка похолодней, чем на том же прайм плюс. А работу по улучшению разгона памяти они провели изначально, еще на b350 (DDR4 BOOST)...не пожалели на это денег. Что потом и оправдалось. К сожалению особо помацать обе эти материнки не удалось, клиенты (ну как клиенты - знакомые, которым собирал) от разгона, даже легкого, отказались наотрез. Обычное кстати дело, многие рассуждают как бабушка у Чехова, которую не переубедить, что дробь не взрывается =))). Но общее впечатление сложилось, что MSI как-то посолидней. Что потом и подтвердили обзоры и тесты сравнения "прайм плюс" c "pc mate/tomahawk"
Добавлено спустя 57 минут 4 секунды:
Rashid10 писал(а):
Сейчас много таких кулеров, которые можно в цепочку выстроить от 1го 4пин разъёма. Работать будут синхронно. Учитывая 2 4пин разъёма, можно настроить половину вентилей по одной схеме, половину по смещенной. И получить чуткую, отзывчивую систему охлаждения. UPD. Кстати да, МП отлично управляет 3пин кулерами. Если пользоваться Asus AI Suite- можно настроить задержку срабатывания, чтобы из-за непродолжительных скачков температуры не дергались попусту. У Ryzen такие скачки норма, насколько я знаю.
Эээ...тут такая деталь, все 5 корпусных вентиля у MSI настраиваются по кривой каждый индивидуально, причем по зонам...часть можно подвязать к температуре проца, часть к температуре VRM. Есть разъем для помпы на 2A. Все они, как и у Асус, могут работать в режиме PWM или в режиме DC (то есть 3-х пиновые вентили тоже регулируются). Как и у Асус на всех можно выставить гистерезисную задержку, чтобы не дергались, а набирали обороты или сбрасывали их плавно. Короче, все что есть у Асус, есть и у MSI, но всего этого у MSI просто побольше =) Вот казалось бы могли не ставить индикаторы прохождения POST, на нетоповые материнки их ставят редко, но и тут расщедрились. Иногда помогает. Даже разъем для подключения ленты rgb воткнули - 12V 3A, лента до 2х метров. Фигня конечно, но кому-то понравится.
Какие минусы: На первых биосах напруга на проц по умолчанию была подзадрана, потом пофиксили И второе - 4 sata + M.2 . Кому-то 4 sata мало. У асус 6 sata, но при подключении M2 (брюки превращаются...) сразу тоже 4 sata + M2. То есть 5й и 6й sata отключаются. Вот вроде и все минусы
ЗЫ Вдогонку насчет подключения цепочкой - борода из проводов раздражает. Как-то утром включил комп ( часто читал у многих - вечером все работало, а включил утром и...) и через несколько минут понял, 2 вентиля из 3-х стоят. Это было на Asus M5A97 R2.0. Проверил - оба рабочие. Обнюхал мать - ничего горелого не увидел. Так и не нашел причину. A у меня 3 корпусных всего-то и было - вдув, выдув и на обдув NB стояла 80-ка. Ну делать нечего, стал колхозить. И как я их не параллелил, как ни крутил, в кабель менеджер провода аккуратно засунуть не смог. В общем распихал кое-как, но получилось некрасиво. А если бы захотел 4 вентиля?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2008 Откуда: Украина
Tarkus100 Было очень много msi асусов, и т.д. примерно раз в пол года менял всю комплектуху, но не суть. Конкретно о am4: Как человек пересевший с msi x370 sli plus на асус c6h Имхо: как с жигуля в иномарку пересесть
Было очень много msi асусов, и т.д. примерно раз в пол года менял всю комплектуху, но не суть. Конкретно о am4: Как человек пересевший с msi x370 sli plus на асус c6h Имхо: как с жигуля в иномарку пересесть
Я по среднему сегменту судил, так и написал. Он ведь самый востребованный. А топы ...ну что, это как знамя, еще бы не хватало Асусу и в нем экономить.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.09.2016 Откуда: UFA
lizardx писал(а):
Ну купит ам4 и будет всю жизнь на 1200 рузене сидеть? Апгрейд на старшие 8+ ядерные цпу в будущем это фантастика? И шим контроллер даже в нагрузке с таким процессором будет работать в полную силу со всеми активными фазами. Тем более глупо сидеть на стоковом 1200, 100% будет разгончик хотя бы до 3800.
как бы для 8+ ядер нужна и плата соответствующая, тем более для разгона, а Ryzen 1200 я с потолка взял для сравнения с 2700X интересна температура шим-контроллера Richtek RT884A на MSi без обдува с разогнанными 2600/2600X, те же 100 градусов, что и у стокового 2700X со скачущим, как портовая проститутка наряжением(доходя до 1.4В)? еще бы узнать температуру шим-контроллера на Asus B350/450
_________________ gooner
Последний раз редактировалось k4nonier 16.08.2018 3:09, всего редактировалось 1 раз.
что и у стокового 2700X со скачущим, как портовая проститутка наряжением(доходя до 1.4В)?
Да это так работает 2700х. Если скажем однопоток и все ядра кроме одного незагружены, то это ядро он автоматом разгоняет до 4.1 - 4.2...в зависимости от темературы. Буст такой короче. Безопасный.
Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
k4nonier писал(а):
еще бы узнать температуру шим-контроллера на Asus B350/450
Ну так тестов и обзоров b350 много - сам глянь. Ничего крамольного.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.11.2017 Откуда: Екатеринбург Фото: 17
Tarkus100 Ты название платы msi то приведи) Tomahawk что-ли?
Гирлянда проводов? Ну, если корпус без кабель-менеджмента... С другой стороны, количество проводов не меняется, от того запитаны они по цепочке или нет. Там гирлянда, тут пучок)
А вот датчик врм это да, это тема, вот тут респект. С одной стороны, он мне не пригодился. Но, блин, хочухочухочу) Я, наверное, закажу термопары с али. А вот радиаторы там фуфло без оребрения.
5 4пина перебор. Так-же 2х хватило бы, одни на врм, другие на цп. Помпа... Ну, в бюджетной МП разъём для СВО... тоже, по моему, ни к месту.
По 5 и 6 сата, писали, что они и без М2 у меня нестабильны. ХЗ, я не пробовал.
Разьем для ргб тоже есть.
POST... меня по началу реально напрягало отсутствие сигнала) потом привык.
Короче, из всего, вот реально хотелось бы иметь датчик температуры на VRM, и возможность подвязать к нему кулеры. Остальное или излишне, или необязательно. Ну это, конечно, уже как фломастеры)
Ты название платы msi то приведи) Tomahawk что-ли?
Да это неважно, PC MATE, TOMAHAWK, TOMAHAWK ARCTIC, MSI B350 GAMING PLUS - это всё одна и та же мать ms-7A34. Вплоть до последней дырочки все одинаковое. Раскрашены по разному, да радиаторы разные. Ну еще у PC MATE рассыпуха попроще. И такие же в смысле разводки, только укороченные за счет отсутствия PCI, mATX. Ну а насчет излишеств разных, почему бы и нет, если за них в случае PC MATE не нужно доплачивать. И по оребрению: почти у всех ребра расположены по направлению воздуха, при естественной циркуляции, снизу вверх. Это когда мать в корпусе, а не лежит на столе. Но при обдуве процессорным вентилем и подхвате потока вентилем который позади на выдув ( а так же при обдуве отдельным вентилятором) эти ребра могут даже мешать. Они нарушают ламинарный поток и создают завихрения. Конечно это только в теории, но в реальных тестах при обдуве радиаторы MSI работали неплохо. Главное они теплоемкие из-за массивности. А у Асус с оребрением как бы все хорошо, но теплопередача с подошвы на ребра плохая - слишком он тонкий. Хотя с охладом, если не гонять 8-ми ядерники, все нормально. Мне кажется Асус специально сделали не очень эффективный теплоотвод, что бы мать не вылезала из своей ниши "R 1600 максимум". Кстати, если снять боковой радик, разрезать термоленту посередине и раздвинуть половинки к краям подошвы, то накрытие ключей станет получше. А так эта лента и половины каждого чипа не покрывает. Впрочем если с охладом у тебя все нормально, то и наплевать.
Добавлено спустя 13 минут 43 секунды:
Rashid10 писал(а):
А вот датчик врм это да, это тема, вот тут респект. С одной стороны, он мне не пригодился. Но, блин, хочухочухочу)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.11.2011 Откуда: Из ада Фото: 11
Tarkus100 писал(а):
работу по улучшению разгона памяти они провели изначально, еще на b350 (DDR4 BOOST)...
МСИ практически не вложились в ам4, для 300ых плат они взяли готовую разводку от z170 с небольшими правками. Поленились даже процессорные саташки от цпу провести. 4 порта sata в материнках дороже 5к это клиника. У меня на бомжеватом fm2+ асусе 8 штук.
_________________ Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.04.2016 Откуда: от верблюда Фото: 0
ivanvatnikov писал(а):
е удивлюсь, если они на разводке сэкономили, вот и не гонится. А ещё не увидел настроек CAD_BUS и сопротивлений, кроме procODT. Возможно, именно это и не даёт гнать память.
в скудных настройках памяти скорее всего дело, по сравнению с другими топами они тут кастрированные, странно что биостар их не сделал
_________________ У тебя нет врагов. Никто во всём мире не желает тебе зла. Тебе ни с кем не надо воевать. (c)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.09.2016 Откуда: UFA
Tarkus100 писал(а):
Ну так тестов и обзоров b350 много - сам глянь. Ничего крамольного.
тестов много, а замеров мало, точнее один на b450 Tomahawk с этого сайта, либо я не те обзоры разглядываю(может ткнете меня в правильные? ), так что там у Asus и не были ли на MSi эти 100 градусов шим-контроллера с учетом "подарочка" +20° от AMD, снятые каким-то хардварным датчиком, я хз)
тестов много, а замеров мало, точнее один на b450 Tomahawk с этого сайта, либо я не те обзоры разглядываю(может ткнете меня в правильные? ), так что там у Asus и не были ли на MSi эти 100 градусов шим-контроллера с учетом "подарочка" +20° от AMD, снятые каким-то хардварным датчиком, я хз)
Сейчас этот форум просматривают: BOBKOC и гости: 34
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения