При обсуждении просьба соблюдать правила как Конференции, так и раздела "Материнские платы". Кратко: запрещены фанатство, флуд, в т.ч. ссоры и переходы на личности, оффтоп не по теме. Картинки размером более 150Кб выкладываем в виде превью ("О выкладке изображений в собщениях в Конференции.").
Не искажайте наименования торговых марок, в т.ч. не переиначивайте иностранные марки и название опций в BIOS на русский. Это затрудняет поиск полезной информации, в т.ч. решения проблемы, аналогичной вашей, т.к. поисковый движок не обрабатывает искажения - это невозможно технически. Да, Х370 и X370 выглядят одинаково, но попробуйте вбить в поиск оба этих варианта. Приходит новый человек и пытается воспользоваться поиском, в который его послали.
Нагрев, о котором говорится в большинстве случаев, обычно достигается под синтетическими тестами. В реальной жизни Вы такого рода нагрузку практически не встретите и нагрев будет ниже. Но тут другое: у мосфетов действительно рабочая температура указывается до ~125-150°, но КПД-то с нагревом падает! Мосфет может работать, но нужный ток - уже не выдавать. Так что когда в синтетике греется более 100° C и для стабильной работы нужен обдув - вот тут уже повод задуматься, ибо и в реале будет 70-80, что довольно нежелательно.
Последний раз редактировалось James_on 20.08.2020 12:41, всего редактировалось 30 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 30
Asilus писал(а):
Это вообще кто-нибудь проверял с вольтметрами, насколько плох софт-мониторинг у этих вендоров?
На большинстве современных плат напряжение/ток/температуру репортят сами SPS через PWM контроллер по запросу через SMBUS (SVI2 у AMD). Потому все что мониторится с помощью SuperIO - не актуально. Единственное надо иметь ввиду, что напряжение по SVI2 контроллер репортит с учетом выставленного вендором гистерезиса и всяких оффсетов, как впрочем и дефолтных значений Load-line Slope и Offset.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.04.2010 Откуда: ....— не Бейрут Фото: 45
Asilus писал(а):
при некорректном разгоне всё улетает на 2-ю микруху, хочет этого человек или нет. Плюс возможно какие-то рандомные переходы на 2-й биос? У вас с этим всё спокойно? Я в принципе готов к этому, хочу после всех настроек зашить на 2-ю микруху проверенный биос, да и всё.
ну да, при уж очень некорректно выставленных некоторых таймингах памяти при её разгоне-оптимизации, после нескольких попыток прохождения POST, система может перейти на 2-й биос. но это крайне редко (обычно просто выкидывает в свой биос с этими же настройками или по дефолту). если такое случилось, лечиться просто: также ставим неприемлемый тайминг и возвращаемся к первому биосу, но уже с настройками по дефолту с последующей загрузкой из сохраненного надежного профиля (желательно делать такой-такие заранее перед разгоном памяти). но, если не срочно, то можно оставаться и на втором биосе какое-то время, что удобно..
ну да, при уж очень некорректно выставленных некоторых таймингах памяти при её разгоне-оптимизации, после нескольких попыток прохождения POST, система может перейти на 2-й биос.
Это реально жопа кстати. Х.з чем руководствовались инженеры когда мудрили такую "умную" фичу. Сидишь и охреневаешь в непонятках с какой микрухи гига запустилась на этот раз Благо у меня гига на Am4 без второй микрухи Но на интеле с кофейниками сталкивался с этой фигней. Реально раздражает.
Почему не пойдут на встречу оверам и не сделают как было у асусов на AM3+ микрухи в DIP-корпусе и в панельке. Красота...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2007 Откуда: Самара
vol2008 писал(а):
На большинстве современных плат напряжение/ток/температуру репортят сами SPS через PWM контроллер по запросу через SMBUS (SVI2 у AMD). Потому все что мониторится с помощью SuperIO - не актуально. Единственное надо иметь ввиду, что напряжение по SVI2 контроллер репортит с учетом выставленного вендором гистерезиса и всяких оффсетов, как впрочем и дефолтных значений Load-line Slope и Offset.
Да это всё понятно, и это здесь вообще ни при чём. Ну и да, мы все всегда смотрели, смотрим и будем смотреть на всё то что мониторится с помощью SuperIO, такое вообще нет смысла обсуждать ибо используется во все тестах, вплоть до людей протестировавших сотни материнских плат и вполне себе имеющих вольтметры, а иногда и целые лаборатории. Оставим это. Речь шла про многочисленные сообщения именно в данной теме что дескать у ряда вендоров невероятно врёт софт-мониторинг: 1) Либо по причине крайне убогой реализации их UEFI (?) 2) Либо это сделано осознано, дабы не пугать людей температурами, потреблением и т.д. Всё это выглядит крайне странно, учитывая что некоторым из этих контор уже десятки лет.
michernov писал(а):
ну да, при уж очень некорректно выставленных некоторых таймингах памяти при её разгоне-оптимизации, после нескольких попыток прохождения POST, система может перейти на 2-й биос. но это крайне редко (обычно просто выкидывает в свой биос с этими же настройками или по дефолту). если такое случилось, лечиться просто: также ставим неприемлемый тайминг и возвращаемся к первому биосу, но уже с настройками по дефолту с последующей загрузкой из сохраненного надежного профиля (желательно делать такой-такие заранее перед разгоном памяти). но, если не срочно, то можно оставаться и на втором биосе какое-то время, что удобно..
Если только при переразгоне то плевать, тут логика более-менее понятна. А как вернуться на 1-й биос без вот этого "лечения" с некорректными настройками? Есть какой-то штатный вариант? Иначе это какой-то странный маразм, явная недоработка. Где вообще это алгоритм может хранится, который заставляет плату грузиться со 2-го биоса?
miro1674n писал(а):
Почему не пойдут на встречу оверам и не сделают как было у асусов на AM3+ микрухи в DIP-корпусе и в панельке. Красота...
У них на Xtreme всё сделано идеально, там и свитч есть и выбор какие варианты загрузки\перезагрузки с какого биоса использовать и т.д. Но это топ-плата для избранных бояр, на холопских платах всё куда проще, и вот похоже ещё и проблемы создаёт. К слову, у более нового X570S Маster они вообще убрали 2-ю микросхему, то есть DualBios который присутствовал у них лет 15 если не больше, просто ликвидировали.
В своё время (в конце нулевых) была у меня Гига на 775 сокете, оставила только приятные впечатления. И там уже тогда был DualBios, но никаких проблем никогда не возникало. Не удивлюсь если стоял свитч для выбора микрухи пользователем.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.04.2010 Откуда: ....— не Бейрут Фото: 45
Asilus писал(а):
А как вернуться на 1-й биос без вот этого "лечения" с некорректными настройками? Есть какой-то штатный вариант? Иначе это какой-то странный маразм, явная недоработка. Где вообще это алгоритм может хранится, который заставляет плату грузиться со 2-го биоса?
если и есть какой алгоритм, то искал я его очень недолго. просто пришла мысль попробовать сделать обратный кульбит с переходом - получилось (раз работает и быстро, то и чё заморачиваться, чем не алгоритм?). да и за год всего-то пару раз воспользоваться пришлось (второй раз когда другой комплект памяти оптимизировал). ps. второй биос - это по приколу. первый раз когда перескочило, то по началу шок: дефолт голимый и куда все сохраненные профили пропали? когда дошло, то понял почему так двойной биос сборщикам-настройщикам не нравиться аж до истерии..
_________________ https://ibb.co/Sf1jB85
Последний раз редактировалось michernov 26.05.2022 22:07, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 30
Asilus писал(а):
Речь шла про многочисленные сообщения именно в данной теме что дескать у ряда вендоров невероятно врёт софт-мониторинг
Я вам и ответил на этот вопрос. Все что идет по SVI2 - соответствует реальным метрикам (если есть понимание, на что именно смотришь). C SuperIO - хз., я смотрю только на датчик "Motherboard" (темп.) и обороты вентилей. Все остальное - SVI2. И что за софт-мониторинг такой, просветите уж неуча...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.12.2019 Откуда: Орел
Ради эксперимента хочу завести 1600аф на б550 материнке (официально нет совместимости), насколько это опасно и глупо? Или там многоуровневая защита от дурака и ничего страшного не случится?
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2013 Откуда: Москва Фото: 0
CRNVR писал(а):
Ради эксперимента хочу завести 1600аф на б550 материнке (официально нет совместимости), насколько это опасно и глупо? Или там многоуровневая защита от дурака и ничего страшного не случится?
не опасно,нет никакой защиты,либо пройдет пост и норм загрузится либо нет и будет черный экран
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2007 Откуда: Самара
michernov писал(а):
если и есть какой алгоритм, то искал я его очень недолго
Почитал заграничные обзоры, его нет. В смысле нет аппаратного переключения, только программное. Судя по всему из APP Center можно выбрать микросхему для загрузки, но проверить пока не на чем. Тем не менее, всё же не очень понятно как они реализовали переход на 2-ю микросхему в случае некорректных настроек на 1-й. Видимо используется бутлок с таким алгоритмом, причём на обоих микрухах.
vol2008 писал(а):
Я вам и ответил на этот вопрос. Все что идет по SVI2 - соответствует реальным метрикам (если есть понимание, на что именно смотришь). C SuperIO - хз., я смотрю только на датчик "Motherboard" (темп.) и обороты вентилей. Все остальное - SVI2.
Это всё неважно, речь шла про сообщения в данном теме что дескать вендор А показывает в 100500 раз менее достоверную информацию чем вендор Б (при том что алгоритмы одни и те же). Указывалось что это всё из-за неумелых инженеров в той или конторе, поэтому и врут у них датчики и т.д. Встречал такие сообщения неоднократно.
vol2008 писал(а):
И что за софт-мониторинг такой, просветите уж неуча...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 30
Asilus писал(а):
Это всё неважно, речь шла про сообщения в данном теме что дескать вендор А показывает в 100500 раз менее достоверную информацию чем вендор Б (при том что алгоритмы одни и те же). Указывалось что это всё из-за неумелых инженеров в той или конторе, поэтому и врут у них датчики и т.д. Встречал такие сообщения неоднократно.
Ясно. Кто-то чего-то написал, не помню кто и про какие датчики, но помню точно, что врут.
Asilus писал(а):
Любые приложения из OS.
И чем же "софт" мониторинг от "не-софт" отличается по вашему?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2007 Откуда: Самара
vol2008 писал(а):
Ясно. Кто-то чего-то написал, не помню кто и про какие датчики, но помню точно, что врут.
Не понял тебя, я пишу про отзывы в данной теме. И что значит "не помню"?! Наоборот же, помню - поэтому и возник вопрос. Примеры приводить не стал, или нужно? Кому, тебе лично? К слову, здесь есть поиск по теме, он тоже всё помнит.
vol2008 писал(а):
И чем же "софт" мониторинг от "не-софт" отличается по вашему?
Опять вообще не понимаю тебя, я выше писал про использование вольтметров (особенно серьёзный подход в этом плане видел у лаборатории THG), это вот уже не софт-мониторинг. Также серьезные тестеры используют тепловизоры и т.д.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.09.2016 Откуда: Самара Фото: 39
asus strix b550-f под разгон 5700x до производительности 5800x хватит? смущают 4x3+1x2 фазы, одно дело гонять 5800х в стоке, другое гнать 5700х в потолок или тут разницы не будет?
_________________ R5 5600/Asus B550-F/Patriot Viper @3733 cl15/Asus TUF 3060 12Gb/Thermalright PS120 Evo/970 Evo Plus 500Gb/850 Evo 500Gb/Corsair RM650x/Phanteks P400A
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 30
Asilus писал(а):
Не понял тебя
Аналогично.
Asilus писал(а):
Примеры приводить не стал, или нужно? Кому, тебе лично?
Думал тебе нужно, но без примера, что конкретно было сказано в каком сообщении, это переливание из пустого в порожнее. Когда люди спрашивают о конкретной помощи - отвечаю по возможности. А так, мне лично пох... кто какую ахинею тут когда-то написал, за сим всего наилучшего.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2007 Откуда: Самара
michernov писал(а):
методы есть, когда система даже в биос не грузится (не мой случай), например:
Спасибо. Первые 2 метода вполне подходят для обывателей. Хотя конечно это может пригодится скорее для перепрошивки 2-й микросхемы, для самоуспокоения так сказать.
vol2008 писал(а):
Думал тебе нужно, но без примера, что конкретно было сказано в каком сообщении, это переливание из пустого в порожнее. Когда люди спрашивают о конкретной помощи - отвечаю по возможности. А так, мне лично пох... кто какую ахинею тут когда-то написал, за сим всего наилучшего.
Мне интересно вообще всё, а в плане конкретики я спрашивал владельцев материнки которую рассматриваю к покупке. Ты я так понимаю не из их числа.
Если же про ахинею (?) то посмотри свой пост от 24 мая:
vol2008 писал(а):
Гига - есть гига. То ли с калибровкой что-то, то ли от перегрева такой разнобой - неясно, почему проц репортит до 70A TDC, при установленном лимите 60A. Глянуть как вариант, что там в настройках VRM (OTP)
То есть вендор однозначно не рекомендуется к покупке, ибо как я понял из твоего поста грешит кривой сборкой (?) и калибровкой и т.д. В целом в данной теме полно подобных обобщающих высказываний, не только в адрес этого вендора. Да, всего доброго.
Материнские платы на чипсете B550 по сравнению с чипсетом B450 предполагают использование более быстрой ОЗУ 3200 против 2666, т.е. для встроенной графики 5600G чипсет B550 предпочтительнее?
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2006 Фото: 142
Galaxy_m31 неа, главное преимущество - наличие PCIe 4, который с 5600G не нужен, даже если потом появится дискретка. А память и 3600-3800 и на 450-ых досках отлично едет. Да и выше 3600 смыла не вижу, ради ЧСВ разве что.
Сейчас этот форум просматривают: tolya21 и гости: 45
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения