При обсуждении просьба соблюдать правила как Конференции, так и раздела "Материнские платы". Кратко: запрещены фанатство, флуд, в т.ч. ссоры и переходы на личности, оффтоп не по теме. Картинки размером более 150Кб выкладываем в виде превью ("О выкладке изображений в собщениях в Конференции.").
Не искажайте наименования торговых марок, в т.ч. не переиначивайте иностранные марки и название опций в BIOS на русский. Это затрудняет поиск полезной информации, в т.ч. решения проблемы, аналогичной вашей, т.к. поисковый движок не обрабатывает искажения - это невозможно технически. Да, Х370 и X370 выглядят одинаково, но попробуйте вбить в поиск оба этих варианта. Приходит новый человек и пытается воспользоваться поиском, в который его послали.
Нагрев, о котором говорится в большинстве случаев, обычно достигается под синтетическими тестами. В реальной жизни Вы такого рода нагрузку практически не встретите и нагрев будет ниже. Но тут другое: у мосфетов действительно рабочая температура указывается до ~125-150°, но КПД-то с нагревом падает! Мосфет может работать, но нужный ток - уже не выдавать. Так что когда в синтетике греется более 100° C и для стабильной работы нужен обдув - вот тут уже повод задуматься, ибо и в реале будет 70-80, что довольно нежелательно.
Последний раз редактировалось James_on 20.08.2020 12:41, всего редактировалось 30 раз(а).
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 03.05.2005 Откуда: Московская обл. Фото: 546
Juma84 Ерунда - сами P-State. Во-первых, любые переключения - это задержки (читаем: фризы). Во-вторых, экономия энергопотребления мизерная, ибо когда нет нагрузки на процессор, то какое бы ни было на нём напряжение, ток потребления минимален.
_________________ Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/ Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.09.2011 Откуда: Сызрань Фото: 6
I.N. писал(а):
Ерунда - сами P-State. Во-первых, любые переключения - это задержки (читаем: фризы). Во-вторых, экономия энергопотребления мизерная, ибо когда нет нагрузки на процессор, то какое бы ни было на нём напряжение, ток потребления минимален.
То есть можно разгонять на любой материнке с b350, не зависимо есть там P-state или нет? Замеры потребления в покое делали, без снижения напряжения и со снижением?(научный интерес)
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 03.05.2005 Откуда: Московская обл. Фото: 546
Juma84
Juma84 писал(а):
То есть можно разгонять на любой материнке с b350, не зависимо есть там P-state или нет?
P-State и разгон - это не одно и то же. P-State - просто расширяет возможности подстройки для тех, кто помешан на экономии нескольких ватт электроэнергии.
Juma84 писал(а):
Замеры в покое делали, без снижения напряжения?(научный интерес)
Я этим регулярно занимаюсь для разных процессоров: https://www.overclockers.ru/lab/83908/i ... ssora.html (и далее по списку во вступлении). Конкретно Ryzen ещё не смотрел, однако навряд ли инженеры AMD смогли побороть законы физики: энергия тратится на работу, а не напряжение (прямо сейчас и посмотрю, благо стенд освободился).
_________________ Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/ Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.09.2011 Откуда: Сызрань Фото: 6
I.N. писал(а):
P-State и разгон - это не одно и то же. P-State - просто расширяет возможности подстройки для тех, кто помешан на экономии нескольких ватт электроэнергии.
Спасибо.
I.N. писал(а):
Я этим регулярно занимаюсь для разных процессоров
Я в курсе, я имел ввиду конкретный сценарий.
I.N. писал(а):
энергия тратится на работу, а не напряжение.
Теперь разобрался.
I.N. писал(а):
прямо сейчас и посмотрю, благо стенд освободился
Жду результат, очень интересно.
Добавлено спустя 7 минут 7 секунд: Еще один вопрос: Где VRM лучше? На ASROCK AB350M или на MSI B350M PRO-VDH? На MSI B350M PRO-VDH vrm такой-же как на mortar и bazooka, если судить по фоткам. Уж больно подозрительно с виду хороший vrm у asrock на бюджетных платах, встречал где-то на англоязычных форумах упоминания, что это у asrock бутафория, используется дешёвая элементарная база и уловки.
Последний раз редактировалось Juma84 16.05.2017 21:17, всего редактировалось 1 раз.
I.N., я пять лет не думал об апгрейде, а сейчас анализирую всякие мосфеты на али.. это для меня пока очень сложно : ) Поэтому, например, я и свёл выбор к трём кандидатам: ASUS PRIME B350-PLUS http://www.regard.ru/catalog/tovar245560.htm, а ещё ASRock Fatal1ty AB350 Gaming K4 http://www.regard.ru/catalog/tovar247124.htm и Gigabyte GA-AB350-Gaming 3 http://www.regard.ru/catalog/tovar246242.htm, чтобы мне просто сказали - купи вон то. Оно надёжнее, разгоняет лучше, соотношение цена/качество максимальное. И если я засомневаюсь, то дописать ещё небольшой абзац - и всё, я довольный и благодарный марширую в магазин.
I.N. писал(а):
Если Вам нравиться мучаться потом с дефицитом слотов расширения (видяху вставил, потом, например, звуковуху и всё, больше ничего не поставить) - вперёд.
Мне ни звуковуха ни ситевуха в виде плат расширения не нужны были лет пять, у меня и сейчас ничего не вставлено в материнку кроме видеокарты и оперативки(ну и, понятное дело, пары хардов), вот я и думаю - зачем мне переплачивать эти тысячи, если можно купить кулер получше или там ссд понадёжнее-побыстрее. Это не от жадности, а, скорее, влияние личного опыта. Насчёт дырок в материнках - полезно, буду спать спокойно, раскошелевшись на новый кулер. _________________________________________________
Adreno писал(а):
Asus и бери ASUS PRIME B350-PLUS. А что за камень будет? и будет ли разгон, от этого нужно отталкиваться, а то не всякая мАТХ плата подойдет
Камень 1600 без Х, разгон будет. И вот что про эту плату, если я правильно записал, рассказал I.N.:
Цитата:
ASUS Prime B350M-A. Поверхностная пробежка. С завода прошивка 0405. Обновил до 0604. Напряжение - только оффсетом (и CPU Core, и CPU NB Core). Память тоже можно менять. P-State нет. VRM уже в простое с 1700 прогревается до 51. Запустил OCCT. Через минуту температура дошла до 65. На десятой минуте - 75. Это при 1.165 по мультиметру. Открытый стенд, обдува нет. В корпусе будет совсем хреново: радиаторов нет. Плата не для разгона Ryzen 7. Максимум - без повышения напряжений. И то стрёмно. Скорее Ryzen 5 1400/1500. Кстати, программный мониторинг также занижает напряжение, как и на Prime X370-Pro. И примерно на ту же величину.
По-моему, это очень жёсткая критика, сгорит же летом нафик. Лето, по слухам, будет жарким, и как это не забавно - это реально важный фактор для апгрейда. Я 2010 до сих пор помню. Кстати. Я перепутал, платы разные, одна А, а вторая Plus, но я не буду убирать цитату, потому, что, наверняка, она может быть во многом относена и к версии "Плюс".
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 03.05.2005 Откуда: Московская обл. Фото: 546
Overcocker ASUS Prime B350M-A. Мне она не слишком понравилась. ASUS PRIME B350-PLUS я пока так и не поставил - у меня типичный завал и нехватка времени на всё.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 09.05.2017 Откуда: Москва
Как считаете стоит ли ждать Asus Strix B350-F или ничего в ней кроме мишуры хорошего не будет и переплаты оно не стоит ? Как и оверкокера меня совершенно не волнует наличие доп слотов для чего либо. Но вот если она понадёжней и звук в ней 1220 будет, то почему бы и не доплатить пару тысяч. Ну и может там ещё какие преимущества по сравнению с prime plus имеются ? Фото платы тут мелькало, но я не техник и по нему ничего понять не смогу. Плата нужна для 1600 в разгоне до 3.8 и с возможностью в будущем в неё впихнуть процессор пожирнее.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 03.05.2005 Откуда: Московская обл. Фото: 546
Относительно ASUS Prime B350M-A выложу свои записи в сыром виде.
Замеры температур VRM. OCCT 64bit small data set. Ryzen 1700 в номинале. Максимальные температуры (контролировалось мультиметром, пирометром и термопарой): 8 ядер 16 потоков – 1.195 – 92° 6 ядер 12 потоков – 1.174 – 79° 6 ядер 12 потоков – 1.390 – 96° 4 ядра 8 потоков – 1.148 – 64° 4 ядра 8 потоков – 1.360 – 75° Фазы CPU Core наиболее горячие. CPU NB Core (они же SoC) - ниже, но оно и понятно, т.к. на них нагрузка ниже. Брать данную плату под разгон старших Ryzen - надо быть отчаянным. Ситуацию может несколько спасти направленный обдув на мосфеты, но про разгон топовых камней до предела лучше не вспоминать.
Имеется некоторая зависимость напряжения от температуры VRM: 6 ядер 12 потоков при +80 выдаёт CPU Core 1.174, при +55 – 1.167. 8 ядер 16 потоков – 1.195 при 92°, 1.184 при +56°. (подчеркну: мультиметр, не софт).
Отдельным пунктом отмечу, что в простое плата может лупить и 1.5 на процессор, при подаче нагрузки напряжение снижается. LLC на плате есть, но разницы между Medium и Regular не видно.
_________________ Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/ Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.09.2011 Откуда: Сызрань Фото: 6
цитата
nag77 писал(а):
Уже сто раз все обж..вано. Что же вы про самую дорогую, и в то же время самую убогую msi титаниум не упомянули?
Меня интересует конкретно бюджетный сектор, а в бюджетном секторе asrock не то, чем хочет казаться. Нет спасибо, остановлюсь на GIGABYTE GA-AB350M-Gaming 3.
Последний раз редактировалось Juma84 16.05.2017 23:14, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.09.2014 Фото: 2
Планирую переходить на райзен и поскольку бюджет ограничен, остановил свой выбор на r5 1600. Память предварительно G.Skill Ripjaws V 16GB DDR4 K2 3200 C16 16GVGB (насколько я понимаю она не B-die). На мать бюджет 5-5,5тыр, только mATX (в корпус АТХ не влезет). Заказывать всё буду на computeruniverse. В мой бюджет (хотя этим списком за исключением Biostar Racing X370GT3 Sockel AM4, ассортимент мАТХ плат и ограничен на CU) там вписываются несколько моделей: ASRock AB350M-HDV ASRock AB350M ASUS PRIME B350M-A MSI B350M PRO-VDH MSI B350M GAMING PRO GIGABYTE GA-AB350M-HD3 ASRock AB350M PRO4 Biostar Racing B350GT3 GIGABYTE GA-AB350M-Gaming 3 MSI B350M MORTAR
Насколько я понял за то небольшое время которое успел провести на этом форуме, MSI брать не стоит. Если так, то что из оставшегося стоит взять? Попадалось здесь что на Asrock есть P-state. Проц хотелось бы разогнать до 3,8-3,9, ну и память в идеале до номинала
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 03.05.2005 Откуда: Московская обл. Фото: 546
Juma84
Juma84 писал(а):
в бюджетном секторе asrock не то, чем хочет казаться
И что? Пусть даже попарная спайка. Главное, что VRM в целом хватает. Впритык, но хватает.
Juma84 писал(а):
Жду результат, очень интересно.
Пришлось паяльником поработать, поэтому так долго))
ASRock AB350 Pro4 + Ryzen 7 1700. Все настройки в полный дефолт. В Windows включен режим "максимальная экономия". Простой, частота процессора падает до 1546 МГц по CPU-Z. Напряжение по мультиметру - 0.52 В (кстати, на SoC напряжение не падает - 0.91, как и есть). Ток на ESP12V колеблется в пределах 0.46-0.53A.
Активируем в Windows режим "максимальная производительность". Частоту процессора фиксирую на 3800 МГц, напряжение на процессоре по мультиметру - 1.39 В. Т.к. плата ASRock AB350 Pro4 в простое всё равно снижает напряжение, то по адресу Advanced >> AMD CBS >> Zen Common Options >> Custom Core Pstates отключаем все P-State, кроме P-State0 (достаточно деактивировать P-State1 и все остальные выключатся автоматом). Ток на ESP12V в таких условиях колеблется в пределах 1.78-1.81A.
Итого экономия в простое составляет ~1.3 А или ~17 Ватт. Это на напряжении 12 В. До розетки эта "экономия" даже не доберётся. Вот стоит тратить своё время и силы на эти заморочки, да ещё подбирая матплату, чтобы специально специально с P-State?
Если кому интересно, под OCCT 64bit small data set на R7 1700 3800 МГц 1.38 В ток ESP12V колеблется в пределах 11.6-12.1 А (тут уже амперметром замерял, мои мультиметры такими токами лучше не мучать). Если отбросить на КПД VRM примерно 10%, получим, что сам проц даже на таком напряжении укладывается в 130 Ватт. В LinX 0.7.0 (2017.0.21) примерно те же цифры.
_________________ Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/ Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.09.2011 Откуда: Сызрань Фото: 6
Maddreg писал(а):
ASRock AB350M-HDV ASRock AB350M ASUS PRIME B350M-A MSI B350M PRO-VDH MSI B350M GAMING PRO GIGABYTE GA-AB350M-HD3 ASRock AB350M PRO4 Biostar Racing B350GT3 GIGABYTE GA-AB350M-Gaming 3 MSI B350M MORTAR
Maddreg писал(а):
Проц хотелось бы разогнать до 3,8
GIGABYTE GA-AB350M-HD3 GIGABYTE GA-AB350M-Gaming 3 Похоже единственный выбор из matx, для такого разгона, и то с натяжкой. Тоже мучаюсь выбором, наверно всё же возьму, что-то из этих плат, в зависимости от цены и наличия.
Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
I.N. писал(а):
Итого экономия в простое составляет ~1.3 А или ~17 Ватт. Это на напряжении 12 В. До розетки эта "экономия" даже не доберётся. Вот стоит тратить своё время и силы на эти заморочки, да ещё подбирая матплату, чтобы специально специально с P-State?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.09.2014 Фото: 2
Juma84 писал(а):
GIGABYTE GA-AB350M-HD3 GIGABYTE GA-AB350M-Gaming 3 Похоже единственный выбор из matx, для такого разгона, и то с натяжкой. Тоже мучаюсь выбором, наверно всё же возьму, что-то из этих плат, в зависимости от цены и наличия.
почему именно они? Из-за фаз питания? Разница между ними на CU всего 500р кстати
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.09.2011 Откуда: Сызрань Фото: 6
Maddreg писал(а):
почему именно они? Из-за фаз питания?
Угу. Похоже единственное из matx, что не закипит под разгоном.
Maddreg писал(а):
Разница между ними на CU всего 500р кстати
Стоп. GIGABYTE GA-AB350M-HD3(перепутал с D3H) это не та плата, на которую я подумал. То есть только GIGABYTE GA-AB350M-Gaming 3 из списка, ну и GIGABYTE GA-AB350M-D3H, как тоже самое, только без "пистолетиков".
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.09.2014 Фото: 2
Juma84 писал(а):
Угу. Похоже единственное из matx, что не закипит под разгоном.
Так у Biostar тоже 4+3...
Juma84 писал(а):
Стоп, GIGABYTE GA-AB350M-HD3(перепутал с D3H) это не та плата, на которую я подумал. То есть только GIGABYTE GA-AB350M-Gaming 3 из списка, ну и GIGABYTE GA-AB350M-D3H, как тоже самое, только без "пистолетиков".
GIGABYTE GA-AB350M-D3H - такой на CU нет, а в Питере стоит от 6, поэтому если выбирать из них, то мне логичнее взять gaming 3
I.N. писал(а):
В хорошем разгоне на VRM будет жарко. Обдув требо.
что-то я уже жалею что поменял scythe big shuriken на башню macho rev b
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.09.2011 Откуда: Сызрань Фото: 6
I.N. писал(а):
В хорошем разгоне на VRM будет жарко. Обдув требо.
Это ясно. Просто остальное совсем не годно для разгона. Я реалистично смотрю на matx платы и разгонять больше 3.7 не собираюсь. GIGABYTE GA-AB350M-Gaming 3 выдержит 3.7 без обдува? Или имеется ввиду 3.8 и выше?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения