Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
Michailovsky писал(а):
https://www.3dmark.com/3dm/62695028 Здесь вот у человека Эдж...Память пошла 4300(двуранковая)...Тоже весьма хорошо...
4300 на двухранговой памяти это прям пипец какое достижение? У меня 4200 двухранговая память и при этом мать с памятью гораздо проще. И не "пошла", а проходит любые тесты.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Последний раз редактировалось iskandar 16.06.2021 0:13, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
Michailovsky писал(а):
У Вас же тайминги высокие очень...18-22, если не ошибаюсь, в любом случае, мои поздравления, тк задержка низкая итд итп...Хорошо настроили...
anta777 говорит, что "высокие очень" это когда tRC>64, а у меня как раз ровно 64. Так что в самый раз. "высокие очень" это когда частота большая, а производительность неадекватна частоте. Теоретически мне было бы интересно покрутить более приличную память (одноранговый Micron rev.B например) на матери уровня MEG Z490 UNIFY. Но умом я понимаю, что реальный профит по производительности от этого будет маленький. Поэтому пока успокоюсь. Я не понимаю людей, которые покупают хорошие дорогие комплектующие, а реальная производительность на выходе - пшик, да ещё и с ошибками. Во-первых система должна быть сбалансирована, а во-вторых нужно приложить усилия и настроить всё надлежащим образом.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2014 Откуда: Москва Фото: 130
iskandar Не спорю...Я вот у себя память не настроил, тк не умею...Только первички и трфс с трефи...Всё равно, всё упирается в видеокарту...Только в баттле5 не 100% загрузка последней(без лучей).
Добавлено спустя 34 минуты 49 секунд: Как говорится, нет предела совершенству...Вот быстрая память, как мне это видится...На 9900К, задержка была бы ещё ниже...чипы, ес-но, би-дай...
Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
iskandar писал(а):
а реальная производительность на выходе - пшик, да ещё и с ошибками.
Согласен...У меня система чуть медленнее аналогов на такой-же частоте, но не критично, нигде эту разницу не уловить, кроме синтетики...
Добавлено спустя 10 минут 36 секунд:
iskandar писал(а):
Во-первых система должна быть сбалансирована, а во-вторых нужно приложить усилия и настроить всё надлежащим образом.
Что в Вашем понимании сбалансирована? Без перегрева? Интел придумал троттлинг, на все случаи жизни...Ничего в этом не вижу, мне попалась память не гонибельная, поэтому курить тему я не захотел...Чтоб настроить идеально, тк ничего не даёт...Были бы би-дай, возможно, заморочился бы, сейчас присматриваюсь к новой памяти, к топчику...Если куплю, буду настраивать 4000 мгц сл 16-16-16-36...Итд.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
Michailovsky писал(а):
Что в Вашем понимании сбалансирована? Без перегрева?
Я отдаю себе отчёт, что воду использовать не буду. Это означает лимит мощности на процессоре 250W в прыжке, а реально и того меньше. В результате покупка матери с супер пупер VRM для меня бессмысленна. Как и покупка какого-нибудь 10900KF. И т.д. и т.п. А знаю "мастеров" у которых дороженные отборные B-die работают медленнее, чем мои дешёвые микроны. Ну и зачем тогда было её покупать? Просто чтобы попонтоваться?
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Многофазность при малейшей рассинхронизациии нагрузки по фазам может породить относительно низкочастотную составляющую пульсации (на частоте преобразования) и вся эта многофазность пойдёт псу под хвост с точки зрения борьбы с пульсациями. А рассинхронизация неизбежна хотя бы из-за разного нагрева ключей.
Для этого PWM-контроллер и даже самые примитивные удвоители фаз имеют функцию автобалансировки тока по фазам. 12 фаз - вообще без проблем работают, а 8 фаз - это минимум для оверклокерской платы. Естественно, что примитивная схема на рассыпухе на отечественной элементной базе без специализированных PWM-контроллеров или высокопроизводительных микроконтроллеров хорошо работать не будет. Поэтому я бы не стал переносить личный неудачный опыт многофазных схем на все конструкции.
iskandar писал(а):
Многофазные не делал, но двухфазные доводилось делать. В основном ради увеличения мощности (тока), чтобы компонентную базу при этом не менять.
А смена компонентной базы не панацея. Ну допустим Вы предлагаете заменить 12 пар мосфетов на одну в 12 раз более мощную пару. Тогда в этом случае входной импеданс таких транзисторов, будет в 12 раз ниже. Потребуется в 12 раз более мощный драйвер. Но самая большая проблема, что при таком подходе не уменьшается паразитная индуктивность истока (в первую очередь), затвора и других важных цепей. Из-за этого придётся сильно снижать частоту преобразования. А это приведёт к и без того высоким пульсациям из-за однофазной схемы. Так же катастрофически снизится частота петлевого усиления системы ООС, а значит преобразователь не будет удовлетворять требованиям по скорости изменения выходного напряжения. Появится большое время реакции на просадку напряжения и т.д. Кроме того, возникнет проблема отвода тепла из одной точки. Так что я не понимаю Ваше стремление к малофазности.
iskandar писал(а):
Так что фаз слишком много в принципе не нужно вообще ни для чего. А уж меряние количеством фаз на VRM это просто дичь голимая.
iskandar писал(а):
Это вообще никакого смысла не имеет. Количество фаз при этом останется таким же, как и было, даже по пульсациям выигрыша не будет.
Так же не стоит забывать, что в зависимости от потребляемого тока, PWM-контроллер может задействовать разное количество фаз для увеличения КПД.
iskandar писал(а):
Тактовый генератор, счётчики и регистры сдвиговые. Так можно без проблем получить вообще любое количество фаз. Хоть 666. Я так делал на 2 тактные системы ещё тогда, когда к продвинутым драйверам доступа не было и всё лепили на отечественной рассыпухе. Но зато я знаю, как это всё работает и вряд ли когда-нибудь это забуду.
Я же говорю, что примитивная схема без микропроцессорного управления и не должна хорошо работать. За последние 20 лет произошёл внушительный прогресс в силовой электронике, за которым, судя по всему, Вы не очень следили.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 21.11.2006 Откуда: Пермь
iskandar
iskandar писал(а):
anta777 говорит, что "высокие очень" это когда tRC>64, а у меня как раз ровно 64
Здравствуйте, у меня такая же мать и память, как у вас в профиле, только процессор - 10700F. Где вы смотрите параметр tRC, на этой матери его вроде нет?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
VPOWER писал(а):
Здравствуйте, у меня такая же мать и память, как у вас в профиле, только процессор - 10700F. Где вы смотрите параметр tRC, на этой матери его вроде нет?
Согласно anta777, в данном конкретном случае, tRC=tRAS+tRP
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 21.11.2006 Откуда: Пермь
iskandar Память оставил на 4000(17-21-21-40-640-65024), хотя на 4400(19-22-22-43) тоже работает, но на постоянку при более высоких(IO, SA) напругах это лишнее. Кстати есть какой-то глюк то ли памяти, то ли материнки. Память на любой частоте стабильно работает только при напряжении 1,35. Шаг влево, шаг вправо - сыпятся ошибки. Странно как-то.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
VPOWER писал(а):
iskandar Память оставил на 4000(17-21-21-40-640-65024), хотя на 4400(19-22-22-43) тоже работает, но на постоянку при более высоких(IO, SA) напругах это лишнее. Кстати есть какой-то глюк то ли памяти, то ли материнки. Память на любой частоте стабильно работает только при напряжении 1,35. Шаг влево, шаг вправо - сыпятся ошибки. Странно как-то.
Я сумел таки стабильно запустить память на 4266MHz.
#77 #77 #77 #77 #77 #77 #77
По моим представлениям разгон это "у кого выше производительность без ошибок в ЛЮБЫХ тестах", а не "кто выше частоту памяти задерёт".
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 21.11.2006 Откуда: Пермь
iskandar За скриншоты спасибо, посравниваю со своими настройками, но уже сейчас вижу очень "знакомое". Единственное, вы можете повысить напряжение DRAM. У меня либо AUTO(1.35), либо те же 1.35 вручную(при этом даже на 4400 проходит тест Extreme от anta777), либо никак. Может мать сама как-то задирает напругу. Так и не разобрался, надоело уже.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
VPOWER писал(а):
iskandar За скриншоты спасибо, посравниваю со своими настройками, но уже сейчас вижу очень "знакомое". Единственное, вы можете повысить напряжение DRAM.
В биосе напряжение памяти стоит 1,43. Мать задирает немного, но я к этому привык. Повысить могу, а зачем? Чтобы у меня память сильнее греться начала и из-за высокого tREFI ошибки полезли? Моё мнение - чем ниже напряжение, тем лучше. Не в ущерб стабильности, разумеется. Была бы мать получше (речь о VRM), возможно удалось бы снизить напряжения на шажок без ущерба для стабильности.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.03.2003 Откуда: Belgium Фото: 31
Какие есть возможности прошить биос мат платы MSI Z490 MPG Carbon WiFi LGA 1200 с новым процессором Intel 11 серии который биос не поддерживает... Кроме как купить самый дешёвый (например Celeron G5905) или поддержанный процессор 10ой серии и прошить ? Кнопок Q-Flash / BIOS у мат платы нет.
Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды: ПыСы: какое же всё же подсераволо получается от Интеловцев и МСИ... на каробке красуется 11ая серия, а в реале полный облом если биос старый... Дибилизм и издёвка.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 42
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения