так надо же согласовать уровни нуля и единицы, а также обеспечивать работу КП с более высокими частотами. Всё так и должно быть. Поднял частоту памяти, подними напряжение питания памяти.
VDDDQ=1.5 V max по Jedec VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq Даташит от jedec и интел разрешает такое, а на память тут можно с гарантией интел юзать хоть 1.9В, если будет vrefca 0.49, но вот про кп ничего нет. Вообще. Везде там прочерки стоят. Отсюда я не могу сказать, почему так значения шкалят. На моих плашка такого не было, но такое встречается. В случае чего, то интел пошлёт вас на три весёлых буквы и откажет от гарантии.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.08.2010 Откуда: Томск Фото: 12
Стоит на постоянку уже полгода как SA 1.4В IO 1.36В DRAM 1.51В - полет нормальный, проц стоит на воде. 1.2В на SA и IO это ваще ниачом, если они не устраивают при выборе XMP, то можно попробовать поставить их ниже, но тут надо уже тестировать на стабильность.
KaBooo, так какие значения напряжений превышены? Как по Вашему работает референcное напряжение? Просто не понял логики Ваших расчётов. Тут вроде не нравились значения напряжений на SA и IO. Я ничего запредельного не увидел.
KaBooo писал(а):
В случае чего, то интел пошлёт вас на три весёлых буквы и откажет от гарантии.
Это не факт. Мне кажется от Intel зависит меньше, чем от сервис центра или магазина.
Это не моя логика расчётов, это даташиты. Используйте что вашей душе угодно. Какие вольтажи нравятся такие и ставьте, кмон.
Добавлено спустя 21 минуту 40 секунд:
mepavel писал(а):
Это не факт. Мне кажется от Intel зависит меньше, чем от сервис центра или магазина.
Что не факт? Интел не признает дохрена чего. И с вашим хмп вы пойдёте гулять далеко и надолго, если это они узнают. Чекайте их рекомендации, вот за этот порог по их мнению гулять вы не обязаны для их одобрения в гарантии. А как уже к вам днс отнесется, то это уже ваши дела. 1.25 не страшны для использования на годиков 5, я ещё раз повторю, а 1.45 можете юзать, как 1.5В 25/7 сколько вам влезет.
Нет, Ваша логика. Вы же привели какие-то данные из даташитов и пытаетесь привязать их к гарантии Intel) А из даташита на 10-е поколение десктопных процессоров intel, очевидно, что максимальное напряжение питания логики не должно превышать 1,52 В (+ некоторые оффсеты для процессорных ядер из-за падения напряжения на шинах <=1,72 В). Так что 1,2 В на SA и IO не страшны. Естественно, что эти напряжения на автомате должны меняться при изменении напряжения питания памяти Vddq. Таким образом, главное не превышать 1,52 В с некоторым запасом.
Специально сделал акцент на том, что это софт-кап! читайте ВНИМАТЕЛЬНО.
Dream39, если строго по даташиту, то все напряжения должны укладываться в допуски ± 5% или даже ± 20 мВ. Но это всё необходимо для гарантированной стабильной работы в номинале. Сами понимаете, что за оверклокинг Intel ответственности не несёт, и, тем более, не даёт никаких гарантий. Поэтому все эти софт-пределы устанавливались не по официальным бумагам, а по индивидуальным расчётам и экспериментам разработчиков мат. плат и оверклокерских модулей памяти.
KaBooo писал(а):
А ничего что у нас s процессоры или вы этого не знаете даже?
Ничего, т.к. все изготовлены по одной технологии и пробивное напряжение CMOS-вентилей одинаковое. Если посмотрите внимательно, то на процессоры всех субсерий и даже на видеоядро фигурирует предел 1,52 В. Суть в том, что бесполезно читать даташит для разработчиков людям, которые ими не являются. И уж тем более какой смысл приводить формулы, где фигурирует опорное напряжение, которое Вы, по-видимому, выдаёте за напряжение питания отдельного блока процессора. Ну и Ваше высказывание, что XMP профилю можно 1,5 В, а в ручном режиме 1,4 В нельзя, тоже требует теоретического обоснования.
Вы от ответа не уходите и ещё раз напишу: Дайте мне даташит на наши процы, где махSa равен 1.52В, на любой, начиная от скайлека. И раз вы туда заглянули и непонятно каким местом, то: io и sa по номиналу равны 0.95 и 1.05. Что на 1.25 уже много. Понимаете? Ваши доводы мне тут неинтересны, есть даташит и есть оттуда значения, которые даёт сама интел, а не я. Безопасное превышение - на процентов 10-15%, а какие по факту пределы выйдут, то уже зависит от настроя авторов биоса.
Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
mepavel писал(а):
Ну и Ваше высказывание, что XMP профилю можно 1,5 В, а в ручном режиме 1,4 В нельзя, тоже требует теоретического обоснования.
Смотреть надо принцип работы памяти, тогда у вас часть вопросов отпадёт и не будете сюда чушь писать на своих выводах.
Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:
mepavel писал(а):
Суть в том, что бесполезно читать даташит для разработчиков людям, которые ими не являются
Извините меня, когда я хочу настроить систему, то я могу заглянуть в источник официальный и взяв оттуда номиналы высчитать все это и использовать. Хоть я заглянул туда после настройки памяти, то это не отменяет факт, что там может сидеть любой чел. Хоть Вася пупкин, который не разработчик. Всё что не надо знать обычному работяге, то он и не узнает
Вы от ответа не уходите и ещё раз напишу: Дайте мне даташит на наши процы, где махSa равен 1.52В, на любой, начиная от скайлека.
KaBooo писал(а):
И раз вы туда заглянули и непонятно каким местом, то:
Более того, я Вам дал даташит именно на Ваш процессор, даже не на Sky Lake, а именно на Comet Lake. Это же в заголовке на первой странице документа написано (кто бы говорил, про " заглянули и непонятно каким местом")!
KaBooo писал(а):
io и sa по номиналу равны 0.95 и 1.05.
Совершенно верно, потому что для некоторых серий процессора указано значение "fixed". В случае фиксированного значения указывается номинал и допуск, а в случае регулируемого значения явно указаны пределы. Хотя, наверное, я зря трачу время, если даже заголовок даташита не удосужились посмотреть. Так уж и быть, сделаю подсказку. Ваш процессор 10700f относится к субсерии S.
KaBooo писал(а):
Что на 1.25 уже много. Понимаете?
KaBooo писал(а):
Извините меня, когда я хочу настроить систему, то я могу заглянуть в источник официальный и взяв оттуда номиналы высчитать все это и использовать
KaBooo писал(а):
Всё что не надо знать обычному работяге, то он и не узнает
KaBooo писал(а):
Смотреть надо принцип работы памяти, тогда у вас часть вопросов отпадёт и не будете сюда чушь писать на своих выводах.
У меня вопросов к принципам работы памяти нет. Вопросы были к Вашим смелым и уверенным заявлениям, но теперь они отпали. Если что, по специальности как раз занимаюсь разработкой ИС и детально знаю как работает цифровая схема не то что на уровне транзистора, а даже на уровне песка и квантовой механики. А Вы мне тут красиво сказки рассказываете, как рассчитать предельно-допустимые режимы эксплуатации. Спасибо, хоть немного повеселили. Не обращайте на меня внимания и продолжайте действовать по своим убеждениям!
Более того, я Вам дал даташит именно на Ваш процессор, даже не на Sky Lake, а именно на Comet Lake.
Мне второй раз писать или вы начнёте наконец-то читать? У нас s процессоры. Зачем вы мне эти 2 строчки показываете, а 3 обрезали? Где там стоит мах1.52В?смотрю в книгу и вижу фигу(а на самом деле увидел пустую колонку, но смелости не хватит сказать: "я ошибся"). Придумали себе какие-то значения и сидите тут на серьёзных щах ведёте диалог. Вас просят одно действие сделать, но вы и это не в состоянии исполнить. Потом такие же посмотрят ваш комент и будут сидеть на 1.52 и изрыгивать что это норма. Адептов 1.6В на память мне уже хватило. Такие же упертые. Просишь одно, но делают совершенно другое. Я, пожалуй, перестану с вами вести диалог пока вы не найдёте мне ваши 1.52 на агенты, не подчеркнёте и не скинете. Значения для наших процессоров, хоть от скайлейков. Раз уверенно так говорите, то прошу указывать факты, а не свое "я так думаю и предполагаю". Мне это совершенно неинтересно. И на заметку всем: не стоит кичиться своим образованием, работой и прочее. Это не сделает вас умнее так точно и авторитета никак не прибавит, а даже наоборот. Не начинайте диалог, когда точно не уверены в своих высказываниях. Good luck.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 01.03.2021 Фото: 1
Дорогие друзья, не надо спорить. Если бы я знал, что мой невинный вопрос по напряжению вызовет такие баталии - реально лучше бы и не спрашивал((( Вопроса больше нет, все свои сомнения я удовлетворил: поставил вручную частоту, основные тайминги, и напряжение на SA и IO соответственно 1.150 (прописалось почему то 1.160) и 1.050 с вольтажом памяти в 1.35 вольта. Всё работает прекрасно, тесты на отлично. Спасибо всем за толковые разъяснения.
Если бы я знал, что мой невинный вопрос по напряжению вызовет такие баталии - реально лучше бы и не спрашивал
Это может кому-то помочь, ибо тут и лежит верный ответ на вопрос "а какой максимум". Мне неоднократно да и не только мне его задают. Я не считаю каким-то себя специалистом, но ковырнуть страничку, другую можно. Причём я не специализируюсь на этом вообще, от слова совсем. Но даже я нашёл, а человек со знанием на уровне песка...
Мне второй раз писать или вы начнёте наконец-то читать?
KaBooo писал(а):
У нас s процессоры. Зачем вы мне эти 2 строчки показываете, а 3 обрезали? Где там стоит мах1.52В?
KaBooo, объясняю в 10-й раз. Даташит на все процессоры Comet Lake, выполненные по единому техпроцессу. Сублинейки и субноминалы получаются после изготовления кристаллов на стадии тестирования и соответствующего конфигурирования (по обывательски "обрезки дефектных блоков"). Максимально допустимые напряжения питания для отдельно взятого вентиля одинаковые на всех кристаллах процессора 1,52 В. На ядра мощных процессоров под нагрузкой из-за просадки напряжения на шинах питания допускается 1,52+offset = 1,72 В (но смотри примечания и закон Ома).
KaBooo писал(а):
смотрю в книгу и вижу фигу.
Хорошо, что Вы самокритичны.
KaBooo писал(а):
сидите тут на серьёзных щах ведёте диалог.
Это Вы очень хорошо себя описали.
KaBooo писал(а):
Потом такие же посмотрят ваш комент и будут сидеть на 1.52 и изрыгивать что это норма.
Это не норма, а максимально-допустимое значение, превышение которого может привести к необратимому отказу. По Вашим формулам, если не ошибаюсь вообще 1,9 В на памяти (в т.ч. контроллере памяти) допускалось)
KaBooo писал(а):
а на память тут можно с гарантией интел юзать хоть 1.9В,
Что написано пером - не вырубишь топором.
KaBooo писал(а):
. Раз уверенно так говорите, то прошу указывать факты, а не свое "я так думаю и предполагаю".
Все факты я Вам указал, но поскольку Вы обыватель в области разработки электроники, то
KaBooo писал(а):
Мне это совершенно неинтересно.
Всё равно что со стенкой общаюсь, т.к. Вы на "чёрное" упорно говорите "белое".
KaBooo писал(а):
И на заметку всем: не стоит кичиться своим образованием, работой и прочее. Это не сделает вас умнее так точно и авторитета никак не прибавит, а даже наоборот.
Мне авторитета здесь и не надо. Заскоков таких нет) Просто увидел откровенную глупость и не смог пройти мимо.
Добавлено спустя 15 минут 15 секунд:
MichutkaOne писал(а):
все свои сомнения я удовлетворил: поставил вручную частоту, основные тайминги, и напряжение на SA и IO соответственно 1.150 (прописалось почему то 1.160) и 1.050 с вольтажом памяти в 1.35 вольта. Всё работает прекрасно, тесты на отлично.
MichutkaOne, хорошо, что проявили бдительность, перестраховались и выставили меньшие значения. Конечно, не факт, что получите такую же стабильность, как на автоматических настройках. Другое дело, были ли реальные случаи, когда из-за ошибки в BIOS на платах MSI автоматически выставлялись запредельные значения напряжений с последующим выгоранием компонентов системы? Вот если да, то это реальный повод коллективно жаловаться производителю.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 51
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения