Соблюдаем ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ и форума "Флейм"!

В ТЕМЕ ЗАПРЕЩЕНЫ:

1. Проявления неуважения (оскорбления) и агрессии к участникам конференции, а также ко ВСЕМ национальностям и странам.

2. Обсуждения:

а) всемирных заговоров, масонских сообществ и прочих личных комплексов;
б) политики в отрыве от экономики;
в) действий модераторов и куратора (для этого существуют ЛС и установленные места в форуме "О конференции").

3. Провокации, оффтоп, флуд и малосодержательные сообщения.


(с 18.11.2009) Первый уход в обсуждение тем типа "как хорошо/плохо жить в России/США/Европе", личностей участников темы и прочей совершенно оффтопной тематики - предупреждение, любое повторение от того же участника - бан на час, повтор ещё раз - бан на неделю. Независимо от прочего содержания сообщения.

#77


Ссылки на информационные ресурсы
Отредактировано куратором: Keen Night. Дата: 02.01.2009 8:53

Что такое БП http://lurkmore.ru/%D0%91%D0%9F (ссылка содержит состоит из не нормативной лексики). Anvin

- откуда я знаю? не читал мож... я долгое время тут почти отсутствовал... Ссылку мона?

Нашел чуть боле подробное описание авантюристом 6 фазы кризиса:
"Фаза 6. Гиперинфляционный шок. Начало геополитического конфликта.

Примерно через 8-12 месяцев после начала бюджетного кризиса, в конце 2009 - первой половине 2010, естественный ход вещей подведет США к последнему рубежу перед экономическим и политическим крахом. Если не будет предпринято никаких экстраординарных мер, то в течение недель произойдет дефолт по внешним и внутренним государственным обязательствам, финансовая система Америки рухнет, США выпадут из мировой экономики, начнется массовое банкротство бизнеса и населения, в стране все более мощными волнами будет развиваться кризис производства и потребления, безработица и нищета приобретут повальный характер, система социальной защиты перестанет существовать, произойдет вспышка бандитизма, начнутся гражданские волнения и пр. В общем, повторится Великая Депрессия 1929-37, только в большем масштабе. США на много лет, если не на десятилетия войдут в состояние экономической, политической и общественной кататонии.

По моему мнению, ни финансовая, ни политическая власть этого не допустят. Обдумав все pro et contra, я считаю, что во избежание дефолта и дефляционного коллапса, финансовые власти США начнут реализовать программу гиперинфляционной "терапии". Ее главными целями являются: а) радикальное оздоровление экономики и финансовой системы и б) консолидация значительной части национального и мирового богатства в руках американской финансовой элиты. Список конкретных задач этой стратегии включает:
- Обесценивание прямого государственного долга;
- Коррекцию денежной массы;
- Обесценивание пенсионных и социальных обязательств;
- Значительное сокращение реальных бюджетных расходов;
- Обесценивание долговых обязательств населения - вызволение людей из кредитной кабалы;
- Снижение реальной стоимости персонала и повышение рентабельности бизнеса;
- Концентрацию национальной собственности в руках финансовой элиты;
- Индукцию мирового экономического коллапса;
- Получение прямого контроля над значительно частью мировых активов."

Вот - дождались!
http://overclockers.ru/hardnews/33389.shtml
Капиталисты нашли повод оправдать свое беззаконие и отказываются что либо совершенствовать. Причем, цитирую:
- причём не по технологическим, а по экономическим причинам. (конец цитаты).



Такое вот невеселое будущее нас ждет.

Вот это ты насмешил и взбесил одновременно! Это как же целенаправленно ничего не разрушалось?! А то что либерасты во главе с Эльциным с помощью залоговых аукционов раздали всю страну небольшой кучке ублюдков, которые к тому же оказались неэффективными собственниками - это по твоему как называется ???!!! А то, что с помощью так называемой "гуманитарной помощи" зАПАДА было разрушено с/х - это по твоему что? А совершенно дикая система налогообложения, когда у власти находились либерасты во главе с Эльциным? Где то видел статистику увеличения поголовья чинушей - так вот, активный рост этого поголовья начался ещё именно при либерастах и Эльцине. А активное сращивание капитала и власти когда по твоему началось???!!! Как же однако все быстро забыли, что то дикое уродство, которое зовётся российской экономикой, сформировалось именно при Эльцине. Ещё ты заикнулся о сворачивании гражданских свобод при Путине. А вот вопрос - а что давали эти самые гражданские свободы при Эльцине? Наверное пить алкоголь на улице у всех на виду (а что, ведь Эльцин и сам не гнушался показывать всем своё пьяное рыло, ты вообще думал, какой он пример подавал этим своим поведением всей стране, ведь это же первое лицо государства!!!), свободно смотреть порнуху малолеткам днём, да и не только порнуху, жестокие фильмы тоже (и не надо гнать на родителей, они не могут круглые сутки напролёт уследить за своим чадом), а так же нюхать клей и употреблять наркотики. Знаю, что алкоголь и наркота и сей час тоже доступны, но это всё от того, что власть слишком мягкотела! Однако не замечать деструктивного влияния Эльцина и либерастов - верх слепоты (либо верх предательства).

Ты помнишь - совсем недавно я прозрел, что перепроизводство бывает капиталистическим и фактическим. Так вот - угадай какого типа перепроизводство будет в этом случае?
1.) - Дайте вотето яблоко, хочу есть. - НЕЛЬЗЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯя
или
2.) - Ешь вотето яблоко, их много. - НИ ХА ЧУУУуу

Ну так и чо приятнее?

На иносмях интересная статья:
Банкротство американской империи
"Хадсон отмечает: 'Возможно, Екатеринбург войдет в историю как место, где нашел свой конец не только последний русский царь, но и американская империя'.
'Это означает конец доллара, - пояснил Хадсон в разговоре со мной. - Это означает, что Китай, Россия, Индия, Пакистан и Иран официально создают военно-финансовый блок, чтобы выставить Америку из Евразии."

Hil



Вот ты уже сам себе противоречишь. То Запад якобы получает больше из за того что технологически больше развит, а вдруг оказывается что уже никакого преимущества нет. Так за какие шиши запад больше получает?


Извини, но это ерунда все, про информационное общество. Это все западная пропаганда, с единственной целью: оправдать свое паразитирование над всеми остальными странами. Разве раньше информации не было? Разве только послдние 50-100 лет возникла необходимость планирования производства, сбора информации и т.д.? Нет конечно, информация была важна всегда, даже Великие пирамиды невозможно было бы построить без расчета сколько надо камней заготовить, сколько пригнать рабов и т.д. НО при любом строе - это все надстройка, служебная структура, а основа - это именно производство. И от того, что производство каменных блоков сменилось производством процессоров - абсолютно ничего не изменилось. Однако в прошлые эпохи каждая страна как то сама управлялась со сбором информации. Какого хрена теперь это право узурпировал Запад? А, наверное ты имеешь в виду то что у запада это все лучше получается:


Знаешь, я бы еще понял если бы ты эту фразу написал лет 5 назад, но сейчас это как то дико смотрится. Неужели неясно, что текущий экономический кризис как раз и показал, что все эти банки-шманки, маркетинг-фигетинг показали свою полнейшую неэффективность? Вся их эффективность и профессиональность - это эффективное и професиональное надувание пузырей. А кстати в СССР без всего этого никаких кризисов не было.

Сравнение с "головой" и "телом" так же не к месту. Скорее уместно сравнение с ситуацией из ужастиков, когда контроль над человеком получают некие инопланетные существа, заставляющие его совершать выгодные им действия (причем как правило с ущербом для самого человека).


Соглашусь только насчет технологий, да и то с оговоркой (как мы уже выяснили, китай ничуть уже по технологиям не отстает от запада). Все остальное может производить и весь остальной мир.
Добавлено спустя 14 минут, 19 секунд

Ну так для этого и нужна конкуренция. Те кто труд прикладывают с меньшей полезностью прогарает.
Правда конкуренция - не всегда хорошо. Точнее, конкуренция это хорошо ТОЛЬКО ТОГДА, когда это действительно честная конкуренция, т.е. товары соревнуются именно по потребительским способностям. А если скажем хреновый товар впаривают с помощью лживой рекламы, то потребителю только вред: он получает более хреновый товар по более высокой цене (т.к. в стоимость товара заложена стоимость рекламы).
Добавлено спустя 12 минут, 48 секунд
terran

Это давно понятно. Просто если капитализм будет развиваться по своему естественному пути, так сказать по пути наименьшего сопротивления - он превратится в фашизм. Поясняю: для капитализма естественно стремление к монополии, в конце концов в экономике остаются одни монополии, они срастаются с правительством, и уже непонятно становится кто кем управляет, т.е. правительство может и войну объявить, если какой нибудь монополии это выгодно. Так что агрессивность фашизма - это не более чем естественная агрессивность капитализма (война выгодное дело, а вмпомните что Маркс говорил о 1000% прибыли)
Но справедливости ради надо сказать, что чистый капитализм вымер, как динозавр, еще в 30-х гг прошлого века, в современном капитализме очень много элементов социализма (антимонопольный комитет например - это грубейшее нарушение принципа капитализма), что собственно и позволило ему существовать без кризисов столько времени. Но даже такая полумера, как показыает практика, неэффективна - кризиса избежать все же не удалось.

сборище оборванцев, все из которых зависят от американских технологий и рынка. Непонятно, в чем там российский интерес. Вместо того, чтоб препятствовать развитию Китая и его экспансии на российские территории, собирается какое-то непонятное собрание из не менее вменяемых участников. Половина китайского экспорта идет в США. А если в США начнутся реальные проблемы, российская нефть станет и вовсе ненужной никому. Китай оттяпает трубу по самые месторождения (он заплатил уже и за нее и за нефть по ней), а РФ ужмется до размеров московского ханства, у которого уже не останется ни территорий, ни денег, ни влияния. Вот это- реальный сценарий. И очень символичный- сначала в Е-бурге покончили с царем, а спустя 100 лет- и со всей Россией.

Будем отстреливаться из тополой до последнего патрона. Весь мир в труху..........

Evripid писал(а):

Будем отстреливаться из тополой до последнего патрона. Весь мир в труху..........

Да ладно, кто такой Китай, чтобы оттяпывать у нас территорию. Их военная мощь пшик по сравнению с нашей. Даже тополя не потребуются, неприемлимый ущерб можно нанести имеющимися неядерными средствами.

Ну выкинем Пакистан и Иран. Остаются Китай, Индия и Россия. Сборище оборванцев? Вам нелюбовь к России совсем глаза застила. Я уже писал выше, что взаимная ориентация и интеграция даст вполне приличный рынок сбыта. Да и собственными технологиями обижены не будем. США что, пуп мира? На чем их технологии держаться? На тех же выходцах из России и Индии? Которые сидят на чемоданах уже, готовые сдриснуть при малейших намеках на близкий крах экономики США. Думаете они там будут доблестно за миску похлебки заново отстраивать США? Агащаз, уедут в места поприличнее, где пожирнее кусок будет на тот момент. И вероятно это будет этот самый военно-финансовый блок (ну типа домой на родину). И под боком будет и Европа, которая так же не без технологий, и Япония, аналогично. Которые прибегут в этот же самый блок. Как только США дадут слабину.

Вы эти сказки расскажите кому-нибудь попроще, а мне не стоит по ушам ездить насчет технологий и всего остального, кто кому и чего сделал. Я эти разговоры слышу чуть ли не ежедневно и наглядно вижу их результат. А он- плачевный.
Я-то как раз и беспокоюсь за Россию, а кто разносит эту пустопорожнюю болтовню о "нашей мощи"- и есть главный враг страны.

Главный враг тот, кто все время трындит, что у русских руки не оттуда растут и они никогда ничего не смогут сделать. Ну и бесконечные сказочки поют, как Россия ужмется до московского ханства, а остальное оттяпает Китай.
Между тем, делаются конкретные шаги по углублению сотрудничества в рамках ШОС и БРИК, которые могут помочь легче преодолеть кризис, и обезопасить себя в военном плане от возможных авантюр США по развязыванию множества локальных конфликтов.

В "бюджетных" организациях кризис чего-то совсем не наблюдается. Главбух "РостовЭнерго" получила "13-ю зарплату" в размере 2.5 млн.р. Это при средней зп сотрудников 8тыс.р.
Вообще, у нас повсеместно существует интересная схема оплаты "трудов" нашего руководящего звена:
1) Руководство экономит на всем - режется зп сотрудникам, бюджет на офисные принадлежности, бюджет на профилактические работы на подстанциях, на замену вот-вот поломающегося оборудования (работал в ТНК - так там доходило до того, что в конце года у народа не было бумаги для печати на принтере из-за резаного бюджета).
2) Руководство не экономит на личном водителе (бедные люди, они мне напоминают неких слуг-дворецких, приближенных к семье. Им приходится ждать всю ночь под кабаком, пока начальство веселится, возить их детей в школы и на их личные тусы, и т.п.) и др. услугах подобного рода.
А основная причина экономии руководства на сотрудников такова, что экономия бюджета хотя бы на 5 копеек дает руководству премию в 2-5млн.руб.

Как-то неприятно, когда кто-то 30 лет горбатится, чтобы заработать на 1к квартиру, а кто-то, имея тот же или меньший уровень знаний, но больший уровень связей, на одной премии может взять 2к квартиру, совершенно не заботясь о стеснении в средствах...

Россия не умеет вести мир вперед, только обсуживает других по сырью (нефть, газ, металл и др.). Придаток.

DimanR Serga01net Поиски врагов народа к хорошему обычно не приводят=) Имхо китай в добром здравии и твёрдой памяти оттяпать военными мерами ничего не сможет и не захочет. А вот заселить урал провести референдум об отделении или типа того вполне вероятно...

DimanR Serga01net

Приведу известные факты:
1. В учебниках Китая по географии, территория до Урала обозначена как часть исконных территорий Китайской империи
2. Власти Китая всячески стимулируют переезд Китайцев в РФ
3. Если Китаец в РФ добивается определенного уровня благосостояния, он вправе рассчитывать на финансовую помощь от правительства КНР для инвестиций (=скупке) земли и недвижимости
4. Китай инвестирует огромные средства в бывшие советские республики и в монголию
5. КНР создали банк для инвестиций в развитие и разработку добычи ресурсов на Дальнем Востоке
6. Население на дальних рубежах РФ стремительно сокращается
7. У Китая уже есть ракеты практически догнавшие ракеты СССР по ТТХ (одна только противоавианосная ракета чего стоит)
8. На северной границе Китая постоянно проводятся военные маневры, армия находящаяся там в несколько раз превышает численность армии РФ.
9. Китай может обеспечить себя всем начиная от пуговиц и заканчивая компьютерами
10. Инвестиции в вооружения у Китая в 5-6 раз превосходят наши.

http://auto.mail.ru/article.html?id=28970
От буржуи чудят. Вроде кризис, бабок нету - а им жировать только дай. И что будет теперь ?