я думаю это к Рижанину больше относится ему все равно учить язык, что латышский в Латвии, что английский в Британии или Ирландии, вообще у него широкий выбор стран и языков.

Во раздули флейма..

Во всем этом обсуждении проглядывает классическая проблема русских в Латвии - отторжение "чужого". А так же действительно возможность в 90% случаев обойтись Русским. (но этот процент все таки понижается со временем).
На мой взгляд правильно были выделены две мысли - "Логично знать родной язык той сраны, в которой живешь и с которой связываешь свое будущее" и "Я здесь родился и вырос". От себя добалю еще третью - "Я люблю эту землю, люблю этот народ, но ненавижу это государство".

Господи, что у нас в правительстве то делается..

fire_fly Ну во-первых, Гарда это ... не буду давать модерам повод для бана. Это просто у*бок. Иначе я не скажу, задвинутый на всю свою националистическую голову сумашедший нацик. Его кстати, если не ошибаюсь, какое то время назад со всей верхушкой его нацистского фронта замели. В места не столь отдалённые, ага. То ли за пропаганду межнациональной розни то ли из-за ещё чего. Есть всё таки справедливость на этом свете. Правда судя по дате стенограммы его всё же отпустили, но прецедент был.
Во-вторых, про
.
Извините за грубую формулировку, но мне положить на какого то спятившего с ума идиота. Просто положить. В буквальном смысле слова. Пусть он хоть сам удавится в своей гнилой ненавсити и в потоках изрыгаемого собой же, пардон, дерьма. Я не собираюсь покидать страну, в которой - как-никак - родился, вырос, и которой, какая бы она плохая и нехорошая не была - пока всё же обязан практически всем что у меня есть. Ну вот не собираюсь я из за лаянья какой то вонючей нацистской шавки покидать единственное место на этом свете, которое могу назвать своим. Я собираюсь учиться - да, пусть даже на латышском - работать, и жить в этой стране. А гарда - пусть возьмет, встанет к кирпичной стенке, расставит ноги на ширину плеч и убьет себя. Таким образом он сделает неоценимую услугу Латвии.
Конечно - можете считать это юношеским максимализмом, бредом и вообще мнением вполне достойным поколения "пепси", но такое вот у меня ИМХО. А его как известно - хрен оспоришь.

Цитата:

О.ПЕКА – Зейно.

Не совсем верно... Zinu, зину. "и" ближе по произношению к русскому "ы". )
Добавлено спустя 7 минут, 53 секунды
....я понимаю, что в плане того что, по-вашему, мне придётся валить - вы имеете в виду не конкретно гарду, а всё государство и правительство в целом. Тем не менее, я могу в ответ мотивировать свою точку зрения тем что для (ну лично меня) не должно будет составить слишком большого труда жить и работать в латышском обществе - тем паче что, при таком проценте русского населения, я естественно смогу устроиться на работу туда, где не будет мешать языковой барьер.

Радикальные националисты как Гарда и прочие радикалы существуют во всех странах, их поддерживает очень маленькая часть общества и делать по ним выводы о стране не правильно.

Ты чо нигга! Надо знать английский язык!!!! Я вот уже 4 месяца в Америке жил и знаю теперб его в совершенстве!!

Причем тут демократия? Попробуйте устроиться на государственую работу в России без знания языка.

Глупости говорите. Тот кто устраеваеться на работу должен знать язык на столько на сколько это потребуеться и не более. Естественно если только-что с гор спустился или из глухого аула приехал, будут проблемы с трудоустройством скажем в министерство ххх... Надо реально смотреть на вещи.

fire_fly



Никто и никогда выгонять русских из Латвии не будет.



Интересно что требуют именно корочку со 2 категорией т.е. нужна просто бумажка, знания языка не проверяют.
Добавлено спустя 43 секунды
Повезло тем кто сдавал на категорию в 1995-2000 году тогда их раздвали налево и направо и щас получается что у людей которые знают язык хуже меня 2 и 3 категории

Вы тут про Латвию говорите, а у нас в Башкирии(или как сейчас говорят Республика Башкортостан) это часть Российской Федерации, уже без знания башкирского языка, а вернее= если ты не башкир, нельзя работать на определенных гос. должностях. Причем это уже не негласное правило, как это было раньше и советское время, а издан соответсвующий местный закон. В школах дети все поголовно обязаны изучать башкирский за счет сокращения других предметов, я уже не говорю об искаженной с подаче местной элиты истории края, в пользу титульной нации. Разумеется башкирский имеет статус государственного, как и русский. Но все надписи и вывески и указатели, сначала пишутся по башкирски, а потом дублируются по русски. Для справки башкир, по реальным данным не более 20%, а башкироговорящих 10-15% остальные говорят на татарском, татар и особенно русских значительно больше.

я так слышал что они набирают 2% (1/50часть избирателей) голосов от всех, если учесть что 60% латышей, то получается что 3-4% латышей (1/30 всех латышей), тем более наверняка популярные лозунги крайних националистов используют другие партии. так что "сочуствующих" хватает.


там вроде бы Рижанин и не пытается устроится на работу в аппарат премьер-министра. А в РФ гражданство дают и без подтверждения знания русского или татарского языков. Что не скажешь о процедуре натурализации в прибалтийских странах.
за 2006 год то-то около 20 тысяч 100% этнических узбеков получили гражданство РФ. Неизвестно, что за знания русского языка у них никаких справок с уровнями от них не требуют. За 6 мес 2007 год приобрели гражданство РФ-171372 чел. (
http://www.fms.gov.ru/about/ofstat/stat_1_rd/index.php). Они ни какой проверки на гос язык РФ не проходили, разве что документы на гос языке заполнили сами или помогли.
(http://www.24.kg/community/2007/08/02/58483.html) Можно только догадываться на какой уровень они расчитывает по латвийской системе знаний русского языка.
Добавлено спустя 36 минут, 32 секунды
moonsond
я никого не хочу обидеть, но все таки знание латышского языка-все таки должно быть право работодателя, а не законодательно закрепленная обязанность работодателя и работника, дискриминирующая работника и ограниченного в выборе работника работодателя. А имена зачем на латышский манер переводить? Это всё равно что узбека-миллиардера Алишера Усманова переименовать в Александра Ульянова, или Романа Абрамовича в Романа Абрамова.
Поэтому в Финляндии с её 5% шведско говорящим населением 2 официальных языка. То же самое в 4-х язычной Швейцарии. Можно жить и работать не выходя из поля одного из них.
По моему мнению, все эти экзамены на знание гос. языка в национальных осколках СССР-это всего лишь повод для национальных элит не допускать лишних к управлению ресурсами страны (посмотри те хотя бы выше пример Башкирии, или когда в Туву депутаты не захотели губернатора русской национальности).
---------------------------------------------
собственно тезис всей этой писанины: знание латышского языка при приёме на работу-это не филологические или экономические причины, а политические.

fire_fly



Я гражданин, я даже национальность полтора года назад менял потому что они мне в графе национальность поставили латыш Как я латыш если я русский Я сказал пошли н#х и поменял национальеость как и положено на русского.

А где есть такое "русскоязычное поле", ведь в Латвии нет никаких регионов гда бы концентрированно жили русские, в отличие от Финляндии и Швейцарии; большая часть русских приехала в советское время и селилась в основном в Риге и других крупных городах, там конечно может создасться русскоязычное поле так как латышей в советское время заставляли учить руссикий и поэтому они его знают и могут на нем говорить; но они хотят что-бы в их крупных городах установилось латышское языковое поле и заставляют вас учить латышский. А нормальное двуязычие может быть только если носители языков живут в разных частях страны, а в Латвии они живут смешанно.

посмотрел список партий но никакого национального фронта там не обнаружил, у ближайших националистов процентов чуть больше чем у русского ЗаПЧЕЛа, и они только предлагают только ужесточить получение гражданства, а не выслать всех русских из Латвии.
http://en.wikipedia.org/wiki/Latvian_parliamentary_election%2C_2006

ну видимо раз есть бумажка - значит язык знаешь, у вас там кстати как с коррупцией?

тут 2 вопроса. С одной стороны - язык, по-хорошему, знать надо. С другой стороны законы такие - бред. Действительно, решать должен работодатель.

В корне ошибочное представления об языках. Такая трактовка обычно используеться для разжигания националестической розни. Не хотелибы вы выгнать всех англичан с территории Европы, только потому что из-за сложившийся инфраструктуры, при большом скоплении маленьких государств, удобнее пользоваться "объщим" английским независимо на территории какой европейской страны вы находитесь. Это и происходит в 50% при объщении людей в Европпе, и все только довольны.

это только если туристы или международные бизнес поездки, а если англичане планируют жить в иноязычной стране то они учат язык этой страны; то что они знают английский еще не значит что они горят желанием говорить на нем, где нибуть во Франции англичанина тоже не возьмут на работу если он не говорит по французки.

Безусловно, именно так. ((((

тык это... в паспорте же можно вообще её не писать. Я например не указывал её сознательно. Весьма знаете ли может пригодиться.

Для Вас повторяю. Без знания языка. На госсударственую работу. Необязательно "спускаться с гор". Банальная ситуация человек приехал/переехал из другой страны.

Ну да и арабов там нету...
Вообще нужно реально смотреть на вещи. Ни один человек не поедет в другую страну (если только по турпутёвке) с полным незнанием языка той страны. Есть норма необходимая для бытового обьщения. И если она ещё не освоена, то при обьщении с месными очень быстро появляеться необходимый набор слов и выражений. Ещё раз повтарю что все языковые барьеры и противоречия легко решаються на бытовом уровне заинтересованными сторонами, к примеру при приёме на работу. То есть тут всего лишь маленькое неудобство на социальном уровне. Когдаже это неудобсто берут на вооружение политики, это используеться для давления на неугодных. Это уже политика отношений не между людьми, а между социальными группами на уровне государства, и с проблемой отношений индивидумов ничего обьщего неимеет.
Добавлено спустя 16 минут, 27 секунд


Самому-то не смешно? Вы часто встречали людей только-что приехавших из страны Х в другую срану Х, претендующих на государственные должности?

Аспирантура в гос. университете. Не платная.

Если беженцы то там отдельная программа адаптации беженцев, это все было в международном договоре которых все страны подписали и обязались принимать беженцев. А если выходцы из бывших французских колоний то у них французский - родной, если не у всех то у большинства точно.