Обсуждаем и критикуем в этой теме всё, что не относится к техническим вопросам темы по Windows 10.


Батфайлы для отключения телеметрии, а также для тонкой настройки системы:
Ссылка
Перед использованием программы по ссылке, а также при любых серьезных изменениях в системе
настоятельно рекомендуется делать бекап системы

Varg
То что у нас разрешена декомпиляция, я знаю и пользуюсь
Больше интересен п.1 ст. 1280 ГК РФ:
Есть в условия программы Insider запрет на внесение изменений?

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

Согласно упомянутого 9) ст. 1270 ГК РФ), адаптация не является переработкой, и следовательно не является использованием.

Добавлено спустя 6 минут 52 секунды:
Чуть-чуть оффтопика под тему.
Бывает производитель материнских плат ограничивает функционал BIOS в части поддержки определенных процессоров. Я дисассемблирую такой BIOS и вношу изменения в рамках адаптации.
Все законно, пользователи довольны!

DeathBringer
Есть конечно, я же процитировал. Там, где "you may not: attempt..."
Поэтому под упоминание про except if... подпадает только пункт про декомпиляцию.


Да. Это такой специфический момент - в США, скажем, отдавший деньги потребитель получает набор прав уже поэтому. Здесь покупательских прав нет. И все-таки, даже не являясь защищенным потребителем, пользователь правомерно получает этот экземпляр, загрузив его у издателя и подписав EULA.

Но только вот взламывать защиты 1280 статья не дает юзеру права никаким образом: адаптация требует правомерности и отсутствия запрета в договоре, а декомпиляцию можно совершать исключительно "для достижения способности к взаимодействию", и прямо запрещено использовать для "действия, нарушающего исключительное право на программу для ЭВМ".

Короче говоря:
Использовать бесплатного инсайдера, как он предоставляется - можно.
Что-либо в нем взламывать, в т.ч. для превращения в неинсайдера - нельзя.
Декомпилировать - можно, но только для решения проблем совместимости.

Это ничего глобально не меняет. Переработка/перевод разрешены. Но для дальнейшего их использования или распространения все равно нужно согласие автора оригинального произведения.
http://stgkrf.ru/1270

Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:

Под взаимодействием что понимается? Способность работы ПО с новой версией OS/железа/другого ПО. Если ему мешает устаревшая защита (какой-нибудь starforce, не работающий в новой windows), то это прямое разрешение ее убрать. Если программа проверяет железо на системные требования, но ей не хватает типа переменной, чтобы верно распознать современные объемы RAM/дисков, и поэтому она не хочет запускаться, то это прямое разрешение эту проверку поправить или выпилить.

Это само собой.

Varg
Перечитал я Windows Insider Program Agreement: там нет полного запрета на адаптацию, есть только запрет на взлом technical protection.
Следовательно, теоритически можно "подшаманить" Insider версию под функционал обычной Retail версии. Конечно, неинсайдерской версией она от этого не станет.
P.S. Кстати, Windows 10 "не продается, а предоставляется по лицензии".

Можно. Но это не будет законно.

Америку не надо здесь открывать. Почти любое ПО не продается, а лицензируется.

Вы снова взялись за свое...
Перечитайте мое сообщение в личке.

Я такое поведение иначе как провокацией расценить не могу. Вы наделили себя какими-то правами, которые закон не дает. Покажите мне такую статью и конкретный ее пункт, который разрешает " "подшаманить" Insider версию под функционал обычной Retail версии."

4e_alex
9) п.2 ст. 1270 и 1) п.1 ст. 1280 ГК РФ - лучше чем написано, уже скажешь.

Там нет такого разрешения.

Этот пункт (как и вся статья 1270) описывает права автора или того, кому он продал свои авторские права. А не того, кому он лицензировал использование. Но Вы в своем рвении наделить себя лишними правами что-то не заметили этой "мелочи".


Превращение insider в retail существенно выходит за рамки такого ограничения

Varg, текст лицензионного соглашения не является лицензией. Текст соглашения – это условия использования ПО, которые могут вступить в силу только если имеется соответствующее разрешение на использование ПО (лицензия). Сейчас этот текст унифицирован как никогда (для Home/Pro/Insider Preview), поэтому может возникать путаница, если путать текст и лицензию. Соглашение заключается с владельцем лицензии, и никак иначе. Само разрешение на использование получается предусмотренным правообладателем способом (покупкой программного продукта, участием в инсайдерской программе). Вы можете получить ПО только тем способом, который предусмотрел правообладатель для соответствующей лицензии. Для инсайдерской программы правообладатель предусмотрел только способ приведённый на соответствующей странице: Getting started. На этой странице указано: «To install the Windows 10 Insider Preview, you’ll need to be running Windows 10». Также дана ссылка на инструкцию по настройке Windows 10 на получение инсайдерских сборок. Для случаев с проблемами в установке даётся ссылка на страницу Windows Insider Preview Downloads с дистрибутивами (ISO). На этой странице указано: «You will need to install the Windows 10 Insider Preview build on a device that has been previously activated with Windows 10 or with a Windows 10 product key».
--------------------------------
В другой теме в очередной раз смешивают понятия активация (т.е. разблокировка ПО) и лицензия (т.е. разрешение на использование ПО). Не для поднятия век кому-то определённому, а для попытки снятия распространённого морока вообще, приведу обезличенные цитаты с характерными и очень распространёнными заблуждениями насчёт активации.

Пираткой называется лицензируемое ПО, которое используется без лицензии. С активацией и понятием цифровая лицензия это никак не связано. Серверы активации или операторы центра активации не могут выдавать лицензии на ПО (их на это никто не уполномочил), они просто разблокируют ПО. Лицензии получаются предусмотренным правообладателем способом. Например, через приобретение подлинных программных продуктов (ПО + лицензия).

Если уже и установка производится без лицензии, то это и есть противоправное действие. Не говоря уже об использовании. Только не надо в 100500-ый раз говорить о триалах, тестовом периоде и т.п. Для продуктов Microsoft отсрочка, которая даётся для произведения обязательной активации, не является разрешением использовать ПО без лицензии. Эта отсрочка даётся обладателям лицензии (для их удобства), и не освобождает от необходимости эту самую лицензию получать до начала использования ПО. Если же взять реальные тестовые версии у той же Microsoft, то для них тоже выдаётся лицензия (с соответствующим соглашением) на тестовый период в ходе регистрации в соответствующей системе (напр., в TechNet Evaluation Center). Вот это предусмотренный способ тестирования и оценки ПО.

PA55ER
Закон не предусматривает лицензий как отдельной сущности и тем более отдельной от лицензионных соглашений. Лицензия - это заявление правообладателя о том, что он разрешает лицензиату определенные действия. Не более и не менее.

Лицензирование осуществляется документированием такого заявления в свободной форме (хотя устное соглашение также возможно). Как правило, такое заявление делается в обмен на что-либо - даже для свободного софта, в обмен на взятие определенных обязательств.
Взаимность обязательств дает такому заявлению юридическую силу договора (иначе его всегда можно было бы отозвать; впрочем, передача денег также является обязательством, а право отзыва все равно пишут). Этот договор и есть лицензионное соглашение, и оно же, при его выполнении, лицензия.


Таким документом для W10 Insider является Program Agreement, находящееся здесь - https://insider.windows.com/en-us/program-agreement/

Together create. Не "in conjunction with (...) create", а именно самостоятельно. Этот документ является самодостаточным. Слова "You may ..." - это и есть лицензия.


В соглашении ничего не сказано про активацию устройств, зато прямо сказано, что можно устанавливать любое число копий на любых ваших устройствах. Единственный пассаж про ключи в нем - что таковой может требоваться, а может не требоваться. Ключ для некоторого софта действительно требуется или требовался.

Это соглашение выглядело примерно так же до выхода десятки, когда купить ее было в принципе невозможно. Инструкции на других страничках (значительно более поздние и ни к чему никого не обязывающие) не имеют силы изменить это соглашение. Право на установку софта появляется с момента его подписания. Чтобы закрыть инсайдерку без ключа, Майкрософту нужно потребовать его ввода для активации, только и всего.

Сейчас же ее отсутствие обязательности ключа и успешная активация без ключа (совершенно намеренная) и данное соглашение совместно дают пользователю достаточный набор прав для использования системы. Придираться можно к термину "test" и к запрету на использование в LOE, но не к наличию права на это тестирование в принципе.


А вот для сравнения лицензионное соглашение обычной десятки: https://www.microsoft.com/en-us/Useterm ... nglish.htm

И здесь про ключи сказано совсем другое: что софт обязан быть корректно активирован подлинным ключом. И еще двадцать параграфов про условия лицензии. Когда она есть, а когда ее нет, как ее передавать, как она привязывается к устройствам, про активацию и многое другое.

Вот там - да, там полно условий и ничего ты из того соглашения не получаешь без приобретения лицензии иным образом и без ключа или другого авторизованного метода активации.

Varg Всё что написано на английском языке ничего общего с РФ не имеет.
Да и лиц. соглашение по законам РФ обязано быть написано в соответствии с законами РФ,
то есть запретить через лиц. соглашение то что разрешено законодательством нельзя.

9) п.2 ст. 1270 ГК РФ лишает автора исключительных прав на переработку в части адаптации. То есть автор не может ограничить адаптацию лишь на основе авторства.
1) п.1 ст. 1280 ГК РФ дает легальному пользователю право вносить изменения "исключительно в целях их функционирования на технических средствах пользователя, исправление явных ошибок, если иное не предусмотрено договором с правообладателем".
Вывод: легальный пользователь Insider-версии, имеет права вносить в нее изменения в случаях, указанных в 1) п.1 ст. 1280 ГК РФ, если это не связано с попытками "обходить технические средства защиты" (см. Соглашение об участии в Программе предварительной оценки Windows). Других законных ограничений реализации такого права больше нет.
Такие изменения не превратят такую версию в Retail, но после изменений может функционировать как нужно пользователю. То есть полученный функционал может совпадать с полноценной версией.

R_u_l_l_e_r
На русском тоже самое написано.

Добавлено спустя 5 часов 42 минуты 45 секунд:
Меня терзает вот такой вопрос: если лицензия на Windows 10 была получена при помощи бесплатного обновления c легальной(!) Windows 7, то утрата прав на пользование этой Windows 7 лишает ли лицензии на полученную Windows 10?

1270 автора никаких прав не лишает, она ему их только дает. И да, она не дает ему исключительного права на адаптацию, т.е. ее может произвести и пользователь тоже.
Определение адаптации идет сразу же
"внесения изменений, осуществляемых исключительно в целях функционирования программы для ЭВМ или базы данных на конкретных технических средствах пользователя или под управлением конкретных программ пользователя"
Т.е. ни о каком изменении функционала ПО речи не идет. Только совместимость, возможность запуска и работы с тем, что уже есть.

В законе нет формулировки "как нужно пользователю". Область дозволенного кончается ровно в тот момент, когда ПО начинает работать "на конкретных технических средствах пользователя или под управлением конкретных программ пользователя". Любые изменения, исключительной (это слово можно подчеркнуть) целью которых не является работа ПО <снова вставляем цитату из закона>, законом не разрешены.

Обновление (в это понятие не входит установка полной retail-копии поверх предыдущей системы) не порождает отдельного экземпляра. Полученную через обновление 10 нельзя использовать или передавать без лицензии на 7, с которой она была получена. Одновременное использование этих 7 и 10 тоже не допускается.
Утрата прав на 7 в таком случае приведет к утрате прав и на 10.

4e_alex
Видимо, Вы с адаптацией ПО встречаетесь только в теории. Давайте я попробую на примере показать?
Чем принципиально Retail версия сейчас отличается от Insider? Какой функционал урезан?

Вот как раз доказательства этого я безуспешно и ищу. Нашел только противоположные голословные утверждения, без ссылок на закон или текст лицензионных соглашений.

Я не помню никаких отличий кроме запрограммированного на определенную дату BSOD. Вопрос был скорее гипотетический. Расширять функционал превращением одной редакции в другую нельзя. Да даже зайти и поменять стандартные иконки в dll закон не разрешает.

Добавлено спустя 11 минут 48 секунд:

https://www.microsoft.com/en-us/Useterm ... ussian.htm

Это можно расценивать как "явную ошибку" и законно поправить.
Зачем вообще менять иконки в самих dll-файлах? Не понимаю такой потребности...

Вот пример моей адаптации - Windows 10 #13099240
Поясните, с Вашей точки зрения она законна или нет.

Приведенное лицензионное соглашение относится только к праву на использование Windows 10, там нет ограничений на использование Windows 7, использовавшейся для получения цифровой лицензии новой операционной системы. Windows 7 имеет свое лицензионное соглашение. Там нужный пункт есть:
Я думаю, что это было сделано для работы программы Windows Anytime Upgrade (уже закрытой). Так что, если бы все было так просто, я бы не задавал свой исходный вопрос...

Тут серая зона. Зависеть будет от мнения конкретного эксперта, которого спросят на суде. Мне думается, что этот BSOD вызывается средствами защиты.

Вполне. Меняются конфигурационные файлы штатными средствами самого ПО.

Многие из адаптаций ПО именно по такому принципу и работают. Другой тип - лаунчеры, которые вносят необходимые изменения в памяти запускаемого процесса, при этом сами exe и dll файлы на диске остаются без изменений.

Текстовые конфигурационные файлы и параметры в нем относятся к штатному функционалу. У многих программ вообще нет иного способа взаимодействия с пользователем.
Изменение памяти процесса - это уже внесение изменений в саму программу. В законе нет никаких упоминаний про диски, там встречается только общее понятие "память", постоянная или оперативная - без разницы.