Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy    tsaMolotoff   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 61901 • Страница 1720 из 3096<  1 ... 1717  1718  1719  1720  1721  1722  1723 ... 3096  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2016
Фото: 6
Данная тема создана для обсуждения/сравнения производительности различных систем/конфигураций железок

Результаты челленджей
Всем любителям "понагибать", "уничтожить" и "тотально слить", или просто интересующимся возможностями своей системы в играх относительно систем других пользователей - добро пожаловать в таблицы! Условия участия в сием челлендже описаны ниже. Добро пожаловать, всем будем рады!
1. Результаты пользовательских игровых тестов видеокарт на ультра++ настройках в 1080р разрешении
2. Результаты пользовательских игровых тестов видеокарт на "компромиссных" настройках в 1080р
3. Народные тесты в 1440р и
4. 3440x1440, 2560x1080
5. Мини-гайд по тестовым отрезкам в играх без встроенного бенчмарка
Что нужно для попадания Ваших результатов в таблицу(дополнено 26.03)
В играх без встроенного бенчмарка замер проводится либо утилитой Fraps, либо любой другой утилитой для замера фпс. Также хороший вариант - утилита OCAT.
1. Показать пустые логи, которые по умолчанию находятся в корневом каталоге утилиты, если это Fraps.
2. В драйвере для нвидиа нажать кнопку "восстановить" в глобальном профиле, а затем и в профиле игры. На амд аналогично - сбрасываем глобальный профиль по умолчанию, а также удаляем профиль игры из списка.
3. Сделать замер на тестовом отрезке, с мониторингами (фпс, частоты, нагрузка гп и видеопамяти) и дополнительно мониторинг фпс Fraps(или другой утилиты, через которую делаете замер), чтобы можно было распознать начало и окончание замера.
4. После завершения замера показать игровые настройки(можно и до замера, как Вам удобнее
5. Показать полученный результат в ранее пустых логах

Для игр со встроенным бенчмарком:
1. См. пункт 2 в предыдущем списке
2. Записать полный прогон бенчмарка с выше перечисленными мониторингами.
3. Игровые настройки
Пример пруфа для встроенных бенчмарков
Пример для игрового отрезка

Записывать видео можно чем угодно и в любом качестве, но только чтобы цифры возможно было разобрать

4. Результаты в "синтетике" (видеокарты)
5. Результаты в "синтетике"(процессоры)
6. Результаты CPU и GPU в Blender benchmark 1.0

однопоточная/многопоточная производительность в CPU-Z v17.01.64
Phenom™ II X4 955 3.2 + 1340(dual) - 156/599
i3 2350M 2.3 + 1333(single) - 220/558
FX-4300 3.9/3.8 + 1866(single) - 223/749
FX-4300 3.9/3.8 + 1333(dual) - 226/766
A10-9700 + DDR4 2133(dual) - 242/801
FX-8320E 4.2 + 1824(Dual) - 254/1692
i5-5200U 2.5 + 1600(dual) - 272/739
i7 6400t 2.4 + 2133(dual) - 276/1434
G1850 2.9 + 1333(single)- 309/592
X3440 3.8 + 2000(quad) - 322/1772
E5-2670 3.2, HT-off + 1411(quad) - 346/2557
i5 6400 3.1 + 2133(single) - 375/1402
Xeon E3 1230v3 3.3 + 1600(dual) - 391.1/1947.1
i5 7400 3.5/3.3 + 2133(single) - 398/1558
G4560 3.5 + 2400(single) - 400/1059
i5 4670 3.8/3.6 + 1600(dual) - 402/1589
R5 1600 3.4 + 2933(dual) - 408/3172
R3 2200G 3.7/3.5 + 2400(dual) - 422/1650
i7 6400t 3.6 + 2400(dual) - 422/2183
i5 2500K 4.3 + 1600(dual) - 431/1711
Threadripper 1950X stock(~3.7) + 2133(quad) - 434/8964
Threadripper 1950X stock(~3.7) + 3200(quad) - 434/9915
Ryzen 5 2400G 3.7 + 2400(dual) 438/2299
i7 2600К 4.6 + 1600(dual) - 442/2281
i7 3770K 4.3 + 2133(dual) - 445/2173
R5 1600 3.9 + 3326(dual) - 452/3630
R7 1700 3.9 + 2933(dual) - 452/4783
i7 3770K 4.5 +1800(dual) - 453/2242
i5 3570K 4.4 + 2133(dual) - 458/1814
R5 1400 4.0 + 2400(single) - 463/2473
R5 1600 4.0 + 3392(dual) - 463/3700
i7 2600K 4.7 + 1333(dual) - 464/2312
i5-8400 4.0/3.8 + 2400(dual) - 464/2699
R7 1800X 4.0 + 3466(dual) - 465/5007
Threadripper 1950X 4.0 + 2133(quad) - 466/9915
i7 6400T 4.0 + 2890(dual) - 470/2416
R5 1600 4.1 + 3192(dual) - 471/3725
i5 3570K 4.6 + 2133(dual) - 480/1874
i5 2500K 4.8 + 2133(dual) - 486.9/1938.9
R7 2700X 4.3/4.0 + 2933(dual) - 491/5025
i7 3770K 4.9 + 2133(dual) - 493/2477
R7 2700X 4.275 + 3533(dual) - 497.6/5399.3
Xeon e5-1650v3 4.5 + 3000(qhad) - 500.4/3788.5
i5 4690K 4.5 + 1600 CL9(dual) - 505.5/2009.7
i7 6800K 4.0 + 2800(quad) - 507/3456
i5 6600K 4.2 + 3200(dual) - 508/2022
R7 2700X 4.35 + 3600 CL14(dual) - 509/5403
i7 4790K 4.6 + 2400(dual) - 510/2570
i7 8700 4.4 + 3000(dual) - 525/3894
i7 6800K 4.2 + 3000(triple) - 532/3906
R5 3600 4.3 + 3800(dual) - 532.9/4409.9
i7 4790K 4.9 + 2400(dual) - 537/2712
i7 8700 4.6/4.4 + 3960(dual) - 540.9/4022.88
i7 4790K 4.9 + 2133(dual) - 541/2655
i5 6400 4.6 +2266(dual) - 551/2183
i7 5775C 4.4 + 2133(dual) - 550/2726
R9 3900X 4.525/4.25 + 3800(dual) - 559.8/8892.9
i9-7980XE 4.8 + 4000(quad) - 573/12597
i9 7980XE 4.9 + 4000(dual) - 585/13376
i9 9900K 5.0 + 3600(dual) - 589.9/6145.6
i9 7900X 5.0 + 4000(quad) - 595/7468
i7 8700К 5.1 + 4000(dual) - 609/4586
i7 8700К 5.2 + 3200(dual) - 614/4352
i5 9600KF 5.2 + 3200(dual) - 628.3/3376.5
i7 8700К 5.4 + 3333(dual) - 641/4816


Народный тест 7950x3d vs 13900k
7950x3d vs 13900k

Референтные значения GS в тестах 3Dmark для большого числа видеокарт
Тесты от корейского портала QuazarZone

Основные характеристики видеокарт актуальных(и не очень) поколений:
Nvidia GeForce
#77
AMD Radeon
#77



Убедительная просьба:
При размещении медиа информации (видео и скриншотов), используйте тег
Код:
[spoiler=media]Ваша ссылка[/spoiler]

Чтобы видео можно было воспроизвести прямо на странице форума, используйте тег
Код:
[spoiler=media][media]Ваше видео[/media][/spoiler]

ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ обязательны к прочтению и исполнению всеми пользователями без исключения.


Последний раз редактировалось tsaMolotoff 19.12.2023 13:15, всего редактировалось 147 раз(а).
Шапка дорабатывается



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2005
Откуда: ЛенОбл
Фото: 0
N1ghtwish писал(а):
Опять этот фейкометчик (или может быть криворукий?) выходит в эфир, на 10:39 я аж заржал, рузен слился до уровня нехалема:

Чет он резкий.
Цитата:
game one
game one
7 часов назад (изменено)
интелу разгон не нужен! пусть амудеи совокупляются со своим железом, а у тру илиты и стоковый интел тащит.
сравнить результаты разогнанного по шине 6400 со стоковым https://youtu.be/XiF1m8jDviw

_________________
3600@ЪъЬДъъ/asusС6H/BLS4K8G4D30AESBK(4*8)e-die@3800/1080tiморфеус II/darkrockpro4/корп.ТТ C35/PS-TPG-075(750w)
HANGRY747 ->DenisKaa


Последний раз редактировалось RadeoForce 20.01.2018 4:04, всего редактировалось 1 раз.

 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2016
Фото: 6
N1ghtwish
прогони-ка это чудо техники в CPU-Z и Cinebench R15.038. В синебенче достаточно только однопоток. В шапке стату по другим процам разместил(не по теме конечно, но... :pardon: )

Добавлено спустя 9 минут 54 секунды:
N1ghtwish писал(а):
В Farcry Primal на i5-6400 какие-то у них проблемы, когда у меня на бушной 980й все отлично:

у меня на 4670 3.6ггц геймплей был отличный, прошел ее год назад. i5 6400 погнанный по шине минимум на 30% быстрее моего обрубка. А вообще, там бенч однопоточный, если кто не знал. И по сливу райзена 3.7 против скайлейка 4.4 это хорошо видно. Что у них случилось с фреймтаймом на скайлейке, я не знаю
N1ghtwish писал(а):
Процессорозависимость драйверов АМД для GPU, я об этом уже 3й год здесь пишу

настолько все процессорозависимо, что у меня i5 4670 3.6>R5 1600 3.7? У них в стоке однопоток практически идентичен, а многопоток - сам понимаешь. У HANGRY на 3570К+VEGA фпс ниже 40 не просаживался в Александрии, а это самая сложная локация в плане процессорозависимости. У Olegdjus райзен+вега вполне достойно выступили(правда, там разгон 4ггц и 3+ память, но это менее 10% разницы по сравнению с зеном из видео). Никаких там 20-30 фпс и в помине не было


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
RadeoForce писал(а):
прогони-ка это чудо техники в CPU-Z и Cinebench R15.038. В синебенче достаточно только однопоток. В шапке стату по другим процам разместил(не по теме конечно, но...

cinebench R15 => CINEBENCH R15 #14458684
RadeoForce писал(а):
настолько все процессорозависимо, что у меня i5 4670 3.6>R5 1600 3.7? У них в стоке однопоток практически идентичен, а многопоток - сам понимаешь.

Слушай, у меня в первую очередь все же претензия именно к этому каналу, он реально криворукий идиот, это не фейки, это криворукость, феникс в экселе и то правильнее тесты делает.
FarCry Primal это 3-3.5 поточная игра, которая великолепно работает на i5-6400, это игра, которая создана для такого процессора, у него проблемы с фреймтаймом, FarCry4 - тот же движок, но требования к CPU несколько выше, я его прошел на i5-4670K@4.2GHz+HD7970 и не в одном месте я не испытывал проблем с дровами AMD, мощности GPU, да, не хватало, но это HD7970 2011г.в., а игра 2014 да еще и с геймворксом.
AC:origins многопоточная игра, которая по умолчанию должна летать на райзене, а у него она слилась i5-6400@4.4GHz
Dishonored2 это просто рукалицо. Xeon X3440@3.8GHz 950руб в Китае, вот он примерно так же работает...
X3440@3.8GHz CPU-z 322\1772 Не обращай внимания на надписи, другой картинки нет.

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


Последний раз редактировалось N1ghtwish 20.01.2018 1:44, всего редактировалось 1 раз.

 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2016
Фото: 6
N1ghtwish
А, понятно все. Тестили i5 хрен знает когда, до адреналина. И поэтому решили и райзен также на устаревших дровах прогнать. Это многое объясняет, впрочем, он на видео об этом сам говорит
https://www.youtube.com/watch?v=7ufvw1O ... e&t=14m59s
Тогда я не понимаю его бугуртов. Он бы еще откатился до релизной версии игры 1.0, чтобы вообще взорваться от полученных результатов :roll: А на релизе реально было все плохое, что можно: и упор в дроуколс (кое-где даже i5 не мог под завязку забиться, дропы до 15-20 фпс в александрии), и фпс раза в полтора ниже, чем сейчас, и фризы, и подвисания на 2 секунды...
Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
N1ghtwish писал(а):
cinebench R15 => CINEBENCH R15 #14458684

А результатов в CPU-Z нет осталось?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
RadeoForce писал(а):
А результатов в CPU-Z нет осталось?

Выше см., 322\1772
RadeoForce писал(а):
Это многое объясняет, впрочем, он на видео об этом сам говорит

Он еще и релайвом писал, хотя я еще давным давно говорил, что релайв грузит проц, из-за него походу и фреймтайм испортился в FarCry Primal..

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2016
Фото: 6
Кстати, для лучшего понимания ситуации на райзене 1600Х + амд в ососине:
конец октября, релиз
#77

конец декабря
#77

В общем, вопросов по видео геймвана больше нет...
N1ghtwish писал(а):
Выше см., 322\1772

:ok:
N1ghtwish писал(а):
Он еще и релайвом писал, хотя я еще давным давно говорил, что релайв грузит проц, из-за него походу и фреймтайм испортился в FarCry Primal..

Если он судит о фреймтайме при включенном релайве, то надо срочно отписываться :crazy:
Емнип, там первый прогон всегда притормаживал, второй и все последующие были нормальные. Но к игре это не относится. Это одна из немногих игр юбиков, где нет вопросов по оптимизации. И в FC4 даже геймворкс на амд работает вполне сносно, правда, только начиная с гсн 1.2. Гавайка у меня провалилась там, а полярис затащил на уровне 970@1500)
Во многих бенчах такая фигня при первых прогонах. Та же ларка с ее подгрузами в 3й локации. Или ассасин, где первый прогон всегда фризит, а второй прям гладенько


Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:
N1ghtwish писал(а):
я еще давным давно говорил, что релайв грузит проц

да тут и экспиренс делов в свое время натворил, когда мы еще массово в таблицу тестили. Ронял по 20 фпс просто будучи запущенным, даже не при записи видео. У релайва тоже несколько раз кривота случалась, в некоторых версиях дров. Щас более-менее ровно, но тут такое дело, что всегда жди подвоха.
Кстати, даже запись "подвоха" осталась


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
RadeoForce писал(а):
да тут и экспиренс делов в свое время натворил, когда мы еще массово в таблицу тестили.

GFE я ~1.5года использую старую бету GeForce_Experience_Beta_v2.11.3.6, после того как хуанга с 3й версией понесло в онлайн, мне то кроме записи ничего не нужно, а сам shadowplay получился идеальным почти сразу. А нового, как я знаю, в 3й версии не добавили: апскейла до 4K, как не было так и нет, поддержки H265 тоже нет.
Насчет требований к CPU я делал картинку Relive vs Shadowplay:
#77
Справа Sempron-3000+ (2003г.в., кол-во ядер. я думаю, не нужно уточнять) + GTX650ti, т.е. реально без стороннего оборудования можно записывать видео 1080p@60fps на таком, если можно его так назвать, процессоре. Правда, с играми (даже очень старыми) все сложнее, потому что они даже без записи нормально не работают на 7\8.1 (драйвер В\К генерирует даже для старых игр 2й поток с драйвером Direct3D, т.е. древний WarCraft3 или Unreal2 становятся ~1.5 поточными).
Слева релайв i5-760 + RX480 (в фоне я запустил MPC с запущенным видео из игры, т.к. при динамичной картинке, а не просто на рабочем столе, загрузка CPU увеличивается). Показывать загрузку shadowplay на современном процессоре (a i5-760 что бы не говорили, но все же к современным процам гораздо ближе, чем к 1-ядерному семпрону) бесполезно, она не превышает 1-2% в динамичной сцене.

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Откуда: оттуда
Фото: 69
У меня релайв на Веге вообще через жопу работал и ронял фреймрейт ниже, чем на 480, так что не удивительно.

_________________
Я дрочистый изумруд


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2016
Фото: 6
N1ghtwish
у релайва есть 2 варианта записи. Один из них чуть больше жрет цпу, другой - чуть больше гпу.
Проведу аналогичный эксперимент с обоими режимами, но уже не сегодня.
Вообще, новый релайв лучше оптимизирован, чем тот, что был первые 2-3 месяца. Думаю, будет там не более 5% на одно ядро в моем случае. Но даже 1% скажется, если проц забит под завязку.
У меня проблема посерьезнее - винда+игры+запись - все на одном HDD. Хотя проявляется это не всегда. Добрая половина моих табличных пруфов записана релайвом, и в основном безболезненно(минус 1-3 фпс), хотя и словить микрофриз на ровном месте - это тоже запросто


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.06.2013
Фото: 11
N1ghtwish писал(а):
Показывать загрузку ###### на современном процессоре бесполезно

А на чём тогда показывать? Кому сдались совсем древние процессоры и Ксеоны? :roll:

RadeoForce, обе технологии задействуют процессор примерно одинаково. Есть один тест, где у АМД и Нвидиа сходятся параметры сжатия, так там ЦПУ задействован одинаково, что у тех, что у других. А у Нвидиа, например, почему-то в UltraHD сильно используется ЦПУ, хотя в итоге результат один в один с АМД.

А вообще, не нужно заострять внимание на использование ЦПУ в ReLive/Shadowplay и устраивать срач из-за этого: обе компании обещали родное приложение, которое будет записывать видео хорошего качества с минимальными потерями производительности (тобишь, fps). Каким образом это будет достигаться - никто ничего не обещал. И в итоге, всё работает прекрасно и лучше, чем сторонние приложения.

_________________
Ryzen 7 5800X + 32 ГБ ОЗУ + RX 6700 XT + Full HD


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2016
Фото: 6
mphuZ
да это не для срача, просто самому интересно. Спорить-то можно сколько угодно и с кем угодно, а я обычно предпочитаю проверить и продемонстрировать, если есть возможность :-)
Пока одно понятно: и у одних, и у других большие просадки фпс при записи, если проц забит под завязку
mphuZ писал(а):
родное приложение, которое будет записывать видео хорошего качества с минимальными потерями производительности

здесь претензий нет. Косяки иногда случаются(видео выше привел), но в целом релайв работает добротно


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2004
Фото: 182
RadeoForce писал(а):
но в целом релайв работает добротно


ReLive-ом очень доволен , даже больше чем GeForce Experience нравится (из-за того что не роняет производительность когда не идет запись) , а после того как добавили 100 Mbps @ 4K @ 60fps так вообще никаких претензий , все просто , быстро и удобно . Было бы идеально если бы при записи не более 1% производительности терялось , вот это наверно последнее пожелание чего хотелось бы от обеих софтин . Странно что в некоторых играх менее 1% или даже вообще без потери fps запись проходит а в некоторых до 10% может отъесть , с GeForce experience так же . В принципе конечно ничего страшного , если использовать запись просто для демонстрации тестового отрезка-маршрута и настроек а замерять фпс отдельным прогоном без записи .


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 6
Gorod, дружище, выручай :beer:
Я не представляю, зачем они там

_________________
По всем вопросам и предложениям пишите в телеграм olegdjus


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
RadeoForce писал(а):
Может кто не видел еще

Сравнении графики по трейлерам после минимум двукратного пережатия с замыливанием от youtube? :facepalm:

_________________
Like I said, kids are cruel, Jack. And I'm very in touch with my inner child.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.03.2008
Откуда: РФ
Фото: 9
N1ghtwish
Цитата:
AC:origins многопоточная игра, которая по умолчанию должна летать на райзене, а у него она слилась i5-6400@4.4GHz

AC:origins использует все доступные потоки, но это не многопоточная игра также как и Fallout 4.
Положение усугубляется однопоточными draw calls при использовании RX Vega, поэтому как и говорил ранее сочетание Rysen 5 + Vega не лучший вариант.

_________________
13600k/MSI z690 tomahawk/ 2x16GB DDR5 5600 CL36/4070


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2016
Фото: 6
4e_alex писал(а):
Сравнении графики по трейлерам после минимум двукратного пережатия с замыливанием от youtube? :facepalm:

а какая разница? Главные отличия бросаются в глаза, а детальные будут рассмотрены ближе к релизу
MEX-74 писал(а):
поэтому как и говорил ранее сочетание Rysen 5 + Vega не лучший вариант.

согласен, райзен не тянет. Берите лучше 7600К
#77

и в отличие от геймвана, тестят они всегда в актуальных версиях и на последних дровах. У геймвана же райзен выступает как на релизе


Последний раз редактировалось RadeoForce 20.01.2018 14:40, всего редактировалось 1 раз.

 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.03.2011
Фото: 7
RadeoForce
i7 6400t 4 GHz (1.3 V), NB frequency 3335 MHz, memory 2890 MHz 15-17-17-35 CR2 (corsair CMK16GX4M2B3000C15), motherboard Asus z170 Pro Gaming bios 2003 gtx 1080 2050@11016





















 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.03.2008
Откуда: РФ
Фото: 9
RadeoForce
Актуальная версия и последние дрова на 31.12.2017

Человек не может поверить в этот фейл (Вега+Ризен), что даже водоблок поставил. У него канале несколько видео из асассина.

_________________
13600k/MSI z690 tomahawk/ 2x16GB DDR5 5600 CL36/4070


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2016
Фото: 6
MEX-74
ладно, сейчас попробую привлечь более достоверные источники - из местной конфы. Все равно не верю, что райзен 1600Х 4ггц + 3200(dual) выступает хуже моего 4670 3.6ггц + 1600(dual). Руководствуясь твоей логикой о зависимости от однопотока в ассасине, райзен на 4 ггц в однопотоке на 15% превосходит хасвел 3.8 и около +20% от хасвел 3.6. Что-то не сходится. Не говоря уже о зависимости этой игры от быстрой озу, а у меня она в стоке 1600(дуал), у райзена 3200(дуал)


Последний раз редактировалось RadeoForce 20.01.2018 14:56, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.03.2008
Откуда: РФ
Фото: 9
RadeoForce
Там скорее всего не только однопоток а вообще несколько обстоятельств накладывающихся друг друга, в первую очередь сама архитектура Vega с очень сильной процессор/память - зависимостью.

.....
To all
Кто нибудь знает, почему про отключении IGP в биос z87 процессор i7 4770 ставновится производительностью на уровне Intel Atom , т.е. слабее в несколько раз (проверил по AIDA64) чем i7 4770 с вкл IGP , и в играх слайдшоу....[/quote]

_________________
13600k/MSI z690 tomahawk/ 2x16GB DDR5 5600 CL36/4070


Последний раз редактировалось MEX-74 20.01.2018 15:01, всего редактировалось 2 раз(а).

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 61901 • Страница 1720 из 3096<  1 ... 1717  1718  1719  1720  1721  1722  1723 ... 3096  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan