Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy    tsaMolotoff   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 61903 • Страница 1802 из 3096<  1 ... 1799  1800  1801  1802  1803  1804  1805 ... 3096  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2016
Фото: 6
Данная тема создана для обсуждения/сравнения производительности различных систем/конфигураций железок

Результаты челленджей
Всем любителям "понагибать", "уничтожить" и "тотально слить", или просто интересующимся возможностями своей системы в играх относительно систем других пользователей - добро пожаловать в таблицы! Условия участия в сием челлендже описаны ниже. Добро пожаловать, всем будем рады!
1. Результаты пользовательских игровых тестов видеокарт на ультра++ настройках в 1080р разрешении
2. Результаты пользовательских игровых тестов видеокарт на "компромиссных" настройках в 1080р
3. Народные тесты в 1440р и
4. 3440x1440, 2560x1080
5. Мини-гайд по тестовым отрезкам в играх без встроенного бенчмарка
Что нужно для попадания Ваших результатов в таблицу(дополнено 26.03)
В играх без встроенного бенчмарка замер проводится либо утилитой Fraps, либо любой другой утилитой для замера фпс. Также хороший вариант - утилита OCAT.
1. Показать пустые логи, которые по умолчанию находятся в корневом каталоге утилиты, если это Fraps.
2. В драйвере для нвидиа нажать кнопку "восстановить" в глобальном профиле, а затем и в профиле игры. На амд аналогично - сбрасываем глобальный профиль по умолчанию, а также удаляем профиль игры из списка.
3. Сделать замер на тестовом отрезке, с мониторингами (фпс, частоты, нагрузка гп и видеопамяти) и дополнительно мониторинг фпс Fraps(или другой утилиты, через которую делаете замер), чтобы можно было распознать начало и окончание замера.
4. После завершения замера показать игровые настройки(можно и до замера, как Вам удобнее
5. Показать полученный результат в ранее пустых логах

Для игр со встроенным бенчмарком:
1. См. пункт 2 в предыдущем списке
2. Записать полный прогон бенчмарка с выше перечисленными мониторингами.
3. Игровые настройки
Пример пруфа для встроенных бенчмарков
Пример для игрового отрезка

Записывать видео можно чем угодно и в любом качестве, но только чтобы цифры возможно было разобрать

4. Результаты в "синтетике" (видеокарты)
5. Результаты в "синтетике"(процессоры)
6. Результаты CPU и GPU в Blender benchmark 1.0

однопоточная/многопоточная производительность в CPU-Z v17.01.64
Phenom™ II X4 955 3.2 + 1340(dual) - 156/599
i3 2350M 2.3 + 1333(single) - 220/558
FX-4300 3.9/3.8 + 1866(single) - 223/749
FX-4300 3.9/3.8 + 1333(dual) - 226/766
A10-9700 + DDR4 2133(dual) - 242/801
FX-8320E 4.2 + 1824(Dual) - 254/1692
i5-5200U 2.5 + 1600(dual) - 272/739
i7 6400t 2.4 + 2133(dual) - 276/1434
G1850 2.9 + 1333(single)- 309/592
X3440 3.8 + 2000(quad) - 322/1772
E5-2670 3.2, HT-off + 1411(quad) - 346/2557
i5 6400 3.1 + 2133(single) - 375/1402
Xeon E3 1230v3 3.3 + 1600(dual) - 391.1/1947.1
i5 7400 3.5/3.3 + 2133(single) - 398/1558
G4560 3.5 + 2400(single) - 400/1059
i5 4670 3.8/3.6 + 1600(dual) - 402/1589
R5 1600 3.4 + 2933(dual) - 408/3172
R3 2200G 3.7/3.5 + 2400(dual) - 422/1650
i7 6400t 3.6 + 2400(dual) - 422/2183
i5 2500K 4.3 + 1600(dual) - 431/1711
Threadripper 1950X stock(~3.7) + 2133(quad) - 434/8964
Threadripper 1950X stock(~3.7) + 3200(quad) - 434/9915
Ryzen 5 2400G 3.7 + 2400(dual) 438/2299
i7 2600К 4.6 + 1600(dual) - 442/2281
i7 3770K 4.3 + 2133(dual) - 445/2173
R5 1600 3.9 + 3326(dual) - 452/3630
R7 1700 3.9 + 2933(dual) - 452/4783
i7 3770K 4.5 +1800(dual) - 453/2242
i5 3570K 4.4 + 2133(dual) - 458/1814
R5 1400 4.0 + 2400(single) - 463/2473
R5 1600 4.0 + 3392(dual) - 463/3700
i7 2600K 4.7 + 1333(dual) - 464/2312
i5-8400 4.0/3.8 + 2400(dual) - 464/2699
R7 1800X 4.0 + 3466(dual) - 465/5007
Threadripper 1950X 4.0 + 2133(quad) - 466/9915
i7 6400T 4.0 + 2890(dual) - 470/2416
R5 1600 4.1 + 3192(dual) - 471/3725
i5 3570K 4.6 + 2133(dual) - 480/1874
i5 2500K 4.8 + 2133(dual) - 486.9/1938.9
R7 2700X 4.3/4.0 + 2933(dual) - 491/5025
i7 3770K 4.9 + 2133(dual) - 493/2477
R7 2700X 4.275 + 3533(dual) - 497.6/5399.3
Xeon e5-1650v3 4.5 + 3000(qhad) - 500.4/3788.5
i5 4690K 4.5 + 1600 CL9(dual) - 505.5/2009.7
i7 6800K 4.0 + 2800(quad) - 507/3456
i5 6600K 4.2 + 3200(dual) - 508/2022
R7 2700X 4.35 + 3600 CL14(dual) - 509/5403
i7 4790K 4.6 + 2400(dual) - 510/2570
i7 8700 4.4 + 3000(dual) - 525/3894
i7 6800K 4.2 + 3000(triple) - 532/3906
R5 3600 4.3 + 3800(dual) - 532.9/4409.9
i7 4790K 4.9 + 2400(dual) - 537/2712
i7 8700 4.6/4.4 + 3960(dual) - 540.9/4022.88
i7 4790K 4.9 + 2133(dual) - 541/2655
i5 6400 4.6 +2266(dual) - 551/2183
i7 5775C 4.4 + 2133(dual) - 550/2726
R9 3900X 4.525/4.25 + 3800(dual) - 559.8/8892.9
i9-7980XE 4.8 + 4000(quad) - 573/12597
i9 7980XE 4.9 + 4000(dual) - 585/13376
i9 9900K 5.0 + 3600(dual) - 589.9/6145.6
i9 7900X 5.0 + 4000(quad) - 595/7468
i7 8700К 5.1 + 4000(dual) - 609/4586
i7 8700К 5.2 + 3200(dual) - 614/4352
i5 9600KF 5.2 + 3200(dual) - 628.3/3376.5
i7 8700К 5.4 + 3333(dual) - 641/4816


Народный тест 7950x3d vs 13900k
7950x3d vs 13900k

Референтные значения GS в тестах 3Dmark для большого числа видеокарт
Тесты от корейского портала QuazarZone

Основные характеристики видеокарт актуальных(и не очень) поколений:
Nvidia GeForce
#77
AMD Radeon
#77



Убедительная просьба:
При размещении медиа информации (видео и скриншотов), используйте тег
Код:
[spoiler=media]Ваша ссылка[/spoiler]

Чтобы видео можно было воспроизвести прямо на странице форума, используйте тег
Код:
[spoiler=media][media]Ваше видео[/media][/spoiler]

ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ обязательны к прочтению и исполнению всеми пользователями без исключения.


Последний раз редактировалось tsaMolotoff 19.12.2023 13:15, всего редактировалось 147 раз(а).
Шапка дорабатывается



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Фото: 0
SINgle84 писал(а):
а что вам этот кризис дался? причем там дрова амд, если город уже сто лет назад доказал, что там на нвидии те же самые траблы - GTX 10х0 vs RX 4х0 ("диванная" аналитика, мнения местных "экспертов" и т.д.) #15049669 место там проклятое просто :D

10фпс на веге и 90 на тишке - это те же самые траблы?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
SINgle84 писал(а):
что там на нвидии те же самые траблы - GTX 10х0 vs RX 4х0 ("диванная" аналитика, мнения местных "экспертов" и т.д.) #15049669 место там

80Fps это траблы? :shock: 10фпс на веге это тоже самое? :facepalm:

Добавлено спустя 12 минут 23 секунды:
F@tality писал(а):
RadeoForce Что за Никитос ? Он здесь был ?
А вообще мне не разу никто в л/с не угрожал и мат не писал

Мне тут тоже какой-то в ЛС наведался с ампутированным мозгом, видимо школьник из Украины, я даже смысла его "бомбления" не понял, т.к. знаки препинания отсутствовали напрочь. После того, как его забанили, уже с друго аккаунта писал, я сразу по названию темы это понял (мозг то ампутирован, придумать оригинальное название темы ума не хватило), так я сразу удалил сообщение, не открывая его, наверное, у него еще больше бомбануло. :lol: И находятся же такие.

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Откуда: оттуда
Фото: 69
Первый Dead Space такой же галочный кривой порт, как и Dark Souls, в котором управление на клавомыше есть просто, чтобы было. Играть нужно на геймпаде, там все ровно. Сам так же попробовал на клавомыше и прошел игру на геймпаде. А вот уже во второй части насколько я помню управление на клавомыше сделали нормальным и я его вроде уже как раз на клавомыше и прошел.

_________________
Я дрочистый изумруд


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.06.2005
Фото: 32
N1ghtwish писал(а):
80Fps это траблы? 10фпс на веге это тоже самое?

хоть миллион фпс, причем тут конкретные цифры? тишка так же не нагружена и происходит падение фпс в 3-4 раза ровно в том же месте. или этот баг в исполнении святой нвидии багом не считается. а аналогичный у амд - "усе пропало, шеф, амд не оптимизирует под говно мамонта".


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 6
N1ghtwish, ты просил ранее.


На системе с райзен игра на ЖД, на интеле - на ссд

Прогнал WD2 - тут тоже всё получше, чем на старте. Пара фризов из-за HDD, пока не могу на SSD раскошелиться :(

_________________
По всем вопросам и предложениям пишите в телеграм olegdjus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Фото: 0
SINgle84 писал(а):
хоть миллион фпс, причем тут конкретные цифры? тишка так же не нагружена и происходит падение фпс в 3-4 раза ровно в том же месте. или этот баг в исполнении святой нвидии багом не считается. а аналогичный у амд - "усе пропало, шеф, амд не оптимизирует под говно мамонта".

мозг включи. на нвидии там все в порядке.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Откуда: оттуда
Фото: 69
wertmur писал(а):
мозг включи. на нвидии там все в порядке.


На Nvidia там выше частота кадров. Но вот чтобы называть это трехкратное падение (280->80) при просадке нагрузки на пустом месте как "все в порядке" - это надо быть wertmur'ом, не иначе.
И не надо сравнивать результаты Gorod на его железе с моими результатами на моем железе. Это две большие разницы. У меня в этом же месте на той же самой тишке фпс был раза в полтора-два ниже, чем у него. Всего 50 кадров. Для сравнения на GTX 780 в этом же месте на еще более слабом железе те же 50 кадров. То есть 1080 Ti = 780. "Все в порядке"? Правда что ли?

_________________
Я дрочистый изумруд


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Фото: 0
ultrafx писал(а):
На Nvidia там выше частота кадров. Но вот чтобы называть это трехкратное падение (280->80) при просадке нагрузки на пустом месте как "все в порядке" - это надо быть wertmur'ом, не иначе.

Амдфаны, вы прикалываетесь?
200 фпс там на моменте, когда взгляд направлен в стену, за которой ничего нет. 280 фпс - когда смотрит в потолок, все-равно что в небо смотреть.
У одного рега 2005, второго - 2006, а мозгов как у комариков, когда дело доходит до хаяния по делу любимой конторки.
Та что да, на нв таких проблем, присущих амд видеокартам, нету. Всего-то на тишке фпс в 9 раз (10 vs 90) выше, чем на веге.

Добавлено спустя 6 минут 21 секунду:
ultrafx писал(а):
У меня в этом же месте на той же самой тишке фпс был раза в полтора-два ниже, чем у него.

резалты пробитого насквозь амдфана с нв железом за истинные впринципе считать нельзя. сколько там у тебя - по-барабану.
совсем не удивлюсь, если у тебя и вега56 рвёт тишку.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2016
Фото: 6
вы бы лучше о проблеме в кукурузисе на форумах техподдержки амд писали, а не здесь друг друга поливали, хоть какой-то прок был бы :D
но 780=1080ти в fullhd в игре 2013 года - это да, проблем нет.
wertmur писал(а):
резалты пробитого насквозь амдфана с нв железом за истинные впринципе считать нельзя

надо же, как удобно
wertmur писал(а):
совсем не удивлюсь, если у тебя и вега56 рвёт тишку.

но в таблицу конечно же забыл заглянуть. Хейтить, не изучив вопрос - старинная забава. Вбил себе в голову какой-то бред про "таблицу для унижения зелени", о чём периодически упоминаешь, но щелкнуть ссылки и посмотреть результаты(и приложенные видеопруфы к большинству из них) ума как-то не хватило


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Фото: 0
RadeoForce писал(а):
но 780=1080ти в fullhd - это да, проблем нет.

потому что проц - дно.
50 фпс на 780 с фхаа и гпу 99%.
55 фпс на 1080ти 4 мсаа и гпу 50%.
у города на 1080ти с фхаа 90 фпс гпу 70%.
с нв все логично и объяснимо.

10 фпс на веге тоже объяснимы, дрова - говно, которое не умеет работать с cpu в дх11 играх.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Откуда: оттуда
Фото: 69
wertmur писал(а):
200 фпс там на моменте, когда взгляд направлен в стену, за которой ничего нет. 280 фпс - когда смотрит в потолок, все-равно что в небо смотреть.


На Cryengine можно и в небе фейл словить.

wertmur писал(а):
У одного рега 2005, второго - 2006, а мозгов как у комариков, когда дело доходит до хаяния по делу любимой конторки.


Мне хотя бы очевидно, что просаживание нагрузки на видеокарту до 60-70% с топовым десятиядерным Интелом - это ненормально. А тебе мозга хватает только чтобы фпс сравнивать. Другие показателя для тебя слишком сложные.

wertmur писал(а):
Всего-то на тишке фпс в 9 раз (10 vs 90) выше, чем на веге.


На Веге в этот момент частота GPU - 353MHz. А на Тишке у Gorod'а - 2038MHz. Сверху к этому у Gorod'а там топовый десятиядерник и память, о которой тебе остается только мечтать. А у меня инженерник и 2400 память.

12 FPS / 353 MHZ = 0.033
84 FPS / 2038 MHz = 0.041

На моем же железе было 53 FPS на Тишке при 1924MHz. То есть:

53 FPS / 1924 MHz = 0.027

Сколько будет у Gorod'а на его железе на Веге - вопрос.

Я понимаю, что для тебя это слишком сложно, но ты попытайся.

wertmur писал(а):
резалты пробитого насквозь амдфана с нв железом за истинные впринципе считать нельзя. сколько там у тебя - по-барабану.


Естественно, отсутствие вообще каких-либо результатов куда авторитетней.
Это, а че, у вашей секты Gorod уже внезапно не амдфан? То есть его результаты на красных картах теперь можно рассматривать и авторитетно заявлять, что wertmur одобрил? :haha:

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
wertmur писал(а):
совсем не удивлюсь, если у тебя и вега56 рвёт тишку.


В таблице есть все мои результаты.

wertmur писал(а):
у города на 1080ти с фхаа 90 фпс гпу 70%.
с нв все логично и объяснимо.
10 фпс на веге тоже объяснимы, дрова - говно, которое не умеет работать с cpu в дх11 играх.


70% на топовом вусмерть разогнанном железе - это логично, объяснимо и абсолютно нормально. Драйвера - идеальные.

wertmur писал(а):
55 фпс на 1080ти 4 мсаа и гпу 50%.
у города на 1080ти с фхаа 90 фпс гпу 70%.


53 фпс и 61% нагрузка.
84 фпс и 65% нагрузка.

Тебя в школе не учили округлять? Как-то у тебя странно 12 превращаются в 10, 84 превращаются аж в 90, 61 превращается в 50, 65 превращается в 70. Удобно.

Добавлено спустя 13 минут 20 секунд:
RadeoForce Там первые владельцы 2400G появляются (самая дешевая 320 мать, память 2400), в стоке чуть быстрее, чем мой инженерник - http://revimg03.kakaku.k-img.com/images ... 3792_m.jpg

Попросил его прогнать бенч без фоновых задач и прожать валидацию. Если сделает, кину тебе ссылку.

_________________
Я дрочистый изумруд


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Фото: 0
ultrafx писал(а):
Мне хотя бы очевидно, что просаживание нагрузки на видеокарту до 60-70% с топовым десятиядерным Интелом - это ненормально. А тебе мозга хватает только чтобы фпс сравнивать. Другие показателя для тебя слишком сложные.

как бы ниче, что в той сцене только половина ядер грузится на 30-40%? решает частота по большей части + озу + смотря в каких руках железо.
многоядерники только на уровне с травой начинают загружаться.
в сцене с реактором типичный cpu ботлнек, который можно встретить в любой игре.
только на тишке в данной сцене 90 фпс (читай - более чем играбельно), а на веге 10 (не играбельно).
ultrafx писал(а):
На Веге в этот момент частота GPU - 353MHz. А на Тишке у Gorod'а - 2038MHz. Сверху к этому у Gorod'а там топовый десятиядерник и память, о которой тебе остается только мечтать. А у меня инженерник и 2400 память.

При чем тут вообще мегагерцы?
Вега ушла в 2д по частотам, потому что ее дрова нагнул раком cpu ботлнек. Грузилась бы карта и частоты были бы выше.
А на нв гпу 70%+, фпс приличный, и частоты в 2000 как и положено.
ultrafx писал(а):
12 FPS / 353 MHZ = 0.033
84 FPS / 2038 MHz = 0.041

На моем же железе было 53 FPS на Тишке при 1924MHz. То есть:

53 FPS / 1924 MHz = 0.027

Сколько будет у Gorod'а на его железе на Веге - вопрос.

Я понимаю, что для тебя это слишком сложно, но ты попытайся.

ты сам не понимаешь, что считаешь. я даже комментировать это не буду.
ultrafx писал(а):
70% на топовом вусмерть разогнанном железе - это логично, объяснимо и абсолютно нормально. Драйвера - идеальные.

еще раз, в той сцене обычный cpu ботлнек.
но нв при этом выдает играбельный фпс, а амд - нет.
разницу чувствуешь?
ultrafx писал(а):
84 превращаются аж в 90, 61 превращается в 50, 65 превращается в 70. Удобно.

у города 89 минимум, округлено до 90. очки надень.
а у веги что 10, что 12 - однох-но неиграбельно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Откуда: оттуда
Фото: 69
wertmur писал(а):
у города 89 минимум, округлено до 90. очки надень.


:ok: https://youtu.be/vgvC8REVyI8?t=1m51s :ok:

_________________
Я дрочистый изумруд


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Фото: 0
ultrafx
я сравнивал фпс только при первом взгляде на реактор, без побегушек.
при разнице в фпс между нв и амд в 8-9 раз казалось бы, тут комментарии должны быть излишне. Но нет, амдфаны до последнего фпс будут отстаивать честь любимки.
12 фпс на веге, и 84 на тишке.
легче стало?
амд вин? :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Откуда: оттуда
Фото: 69
wertmur писал(а):
12 фпс на веге, и 84 на тишке.
легче стало?


Легче станет, когда ты начнешь понимать, о чем идет разговор. Я попробую тебе намекнуть максимально просто:

GTX 1080 Ti - 53 FPS
GTX 780 - 49 FPS
HD 7970 - 50 FPS
RX 470 - 26 FPS
Vega 56 - 12 FPS

wertmur писал(а):
амд вин? :D


Ты больной. Речь идет о кривизне конкретной игры, которая проявляется на разных железках немножко по-разному, но кривизной от этого быть не перестает. И только тебе и тебе подобным важно сравнить "две циферки" и написать "вин".
Заметь, до тебя тут ни о каких "винах" никто никакого разговора не вел. Речь зашла о кривых участках в играх. Я выложил ролик с 12 кадрами на Веге в подтверждение таких моментов, хотя по твоей логике я этого делать ни за что не должен, я же амдфанат, я должен скрывать проблемы.

_________________
Я дрочистый изумруд


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Фото: 0
ultrafx писал(а):
GTX 1080 Ti - 53 FPS - 6400т. цпу ботлнек.
GTX 780 - 49 FPS - гпу ботлнек.
HD 7970 - 50 FPS - видео? проц? настройки? 780 должна быть быстрее.
RX 470 - 26 FPS - видео? проц? настройки?
Vega 56 - 12 FPS - днодрова
а что резалт города с нормальным процем не добавил?

Кони, люди, все смешалось.
Тебе говорят, что на нв в данной сцене играбельно, а на топовой вк от амд почти слайдшоу из-за днодрайвера. Что непонятного?
А ты мне какие-то примеры с разными настройками зачем-то суешь.
ultrafx писал(а):
Ты больной.

Мамка не учила пословице: кто обзывается, тот сам так называется? оно и видно.
Сходи проверься на амд головного мозга :ok:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Откуда: оттуда
Фото: 69
wertmur писал(а):
Тебе говорят, что на нв в данной сцене играбельно, а на топовой вк от амд почти слайдшоу из-за днодрайвера. Что непонятного?


Ты когда в спор влез, читал, о чем шел разговор и с чего он начался? А то у меня такое впечатление, что у тебя какая-то своя параллельная ветка и ты ее спутал с этой.

wertmur писал(а):
А ты мне какие-то примеры с разными настройками зачем-то суешь.


Там все одинаково. Ванга из тебя такая же, как и теоретик.

wertmur писал(а):
Мамка не учила пословице: кто обзывается, тот сам так называется?


Ну если опускаться до детсадовских пословиц, то по твоей же логике ты

wertmur писал(а):
пробитого насквозь амдфана с нв железом


А вообще, раз ты еще с детсада не вырос, держи - http://kuban-mama.ru/mirilochki/miris_miris.html

_________________
Я дрочистый изумруд


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2010
Фото: 21
ultrafx у него глаза болят от АМД, не стоит спорить.

_________________
О драйверах Nvidia либо хорошо, либо никак.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Откуда: оттуда
Фото: 69
A10-9700 Reactor :crazy:

_________________
Я дрочистый изумруд


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2010
Откуда: Астрахань
Фото: 6
Опять вы этот кризис3 мусолите. Когда-то я даже записывал видео про этот реактор на 7970, и вроде оно даже сохранилось. Надо попробовать на 1080.
7970

1080

Забавно, год назад драйвер радеона 7970 выдавал лучший фпс на реакторе, чем сейчас печ1080. :lol:

_________________
Когда нет желания что-то делать, отложи на потом.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 61903 • Страница 1802 из 3096<  1 ... 1799  1800  1801  1802  1803  1804  1805 ... 3096  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan