Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   SHATOON   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8013 • Страница 3 из 401<  1  2  3  4  5  6 ... 401  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2006
Откуда: Империя Зла!
ar1ur писал(а):
Успешный запуск FH с первого раза - огромная удача, таких прецедентов в мировой космонавтике я не припоминаю.


да ну нафиг!

РН САтурн-5 первый старт с полной нагрузкой - успех.
МТКК Спейс шаттл первый старт с полной нагрузкой - успех.
РН Энергия - первый старт с полной нагрузкой - успех.
РН Ангара - первый старт с полной нагрузкой - успех.
РН ФХ - первый старт с 1% заявленной нагрузки - успех?

_________________
Слушайте последние новости. Безработица снижается, акции растут, а ООН только что объявила про мир на всей планете! А теперь настоящие новости.



Партнер
 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 41
PlotnikoffDD писал(а):
дьявол кроется в мелочах. многоразовый ФХ выведет (возможно) 30т на НОО за 90млн. Протон выводит 25 т на НОО за 65. сопоставимо?
причем Протон реально летает, а ФХ еще нету.

Во во все так и есть по сути, подождем посомтрим, мы не инвесторы и не спешим, нам лапшу на уши Маск не повесит что с ракетой и его характеристиками что и с теслой, а еще огнеметы с кепками у него, вот умора))))

_________________
Albatron 8800GTX&MSI 8800GTS 512@пали смертью храбрых! Killer=nVidia OverGuru!
"Team Russia"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.10.2009
Откуда: Россия
Фото: 4
Цитата:
а у вас там (в альтернативной вселенной) уже есть промышленный ядерный синтез?

А, т.е. если ИТЭР заведётся будем ещё n-лет ждать лунной добычи, для перехода на гелий-3. Гениально. Даже Индия уже собирается его добывать на Луне.
Цитата:
Во во все так и есть по сути, подождем посомтрим, мы не инвесторы и не спешим, нам лапшу на уши Маск не повесит что с ракетой и его характеристиками что и с теслой, а еще огнеметы с кепками у него, вот умора))))

Фапайте на русских олигархов наследников Джаабы. Вперёд.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 41
ZeroCooolX писал(а):
Даже Индия уже собирается его добывать на Луне.

Ну ну, лет через 100 может. Тягать его оттуда нерентабельно и Итер не работает, ударжание плазмы несколько секунд это смешно, вот будет как АЭС работать тогда и есть смысл туда гонять ракеты + спускаемый аппарат + добыча и транспортировка - как думаете сколько это миллиардов или триллионов баксов? Испытать можно и на другом топливе и этот гелий 3 на первых парах точно не уперся, даже звучит глупо - построить суперракету, за много миллиардов, отправить на Луну, собрать там гелий 3 (уже есть технологии промышленной добычи что ли?), спустить на землю чтоб не взорвалось ничего и запихнуть в Итер чтоб он проработал не 5 секунд, а 25, не смешно? Дело не в гелии 3, а в самой технологии термояда которая не освоена, вот как освоят и проверят тогда и будет разговор, поверьте это будет не при нашей жизни и не в этом столетии точно! Нам бы в этом столетии на быстрые реактора перейти массово в отличие от обычных атомных, а вы про термояд, не смешите мои тапки)

_________________
Albatron 8800GTX&MSI 8800GTS 512@пали смертью храбрых! Killer=nVidia OverGuru!
"Team Russia"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2014
PlotnikoffDD писал(а):
дьявол кроется в мелочах. многоразовый ФХ выведет (возможно) 30т на НОО за 90млн. Протон выводит 25 т на НОО за 65. сопоставимо?
причем Протон реально летает, а ФХ еще нету.

Судя по Википедии (эти цифры я приводил выше) - 23 т за 65 млн $, т.е. 2.8 тыс $ / кг. Вполне сопоставимо с 30 т за 90 млн $ (3 тыс $ / кг) FH. Последний пробный полет уже совершил, причем очень успешно, так что уже в этом году с высокой степенью вероятности состоятся рабочие полеты. Причем не забывайте, что речь идет о стране, где среднемесячная з/п - 4 тыс $. Для сравнения в России - 600$. Да и топливо (керосин) в США наверняка дороже. Так что издержки SpaceX намного выше, чем у ГКНПЦ им. М. В. Хруничева - а цены запусков на НОО в этом году практически сравняются.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2006
Откуда: Империя Зла!
ZeroCooolX писал(а):
А, т.е. если ИТЭР заведётся будем ещё n-лет ждать лунной добычи, для перехода на гелий-3.

Не хотелось тебе портить праздник, но привезти гелий с Луны гораздо проще чем освоить промышленный термояд. Все технологии для доставки гелия есть, осталось только найти причину для этого.

ZeroCooolX писал(а):
Даже Индия уже собирается его добывать на Луне.


индусы не глупее НАСА или Роскосмоса и тоже умеют пилить бюджет.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
ar1ur писал(а):
Последний пробный полет уже совершил, причем очень успешно


Ты в какой реальности живешь? ФХ совершил ЕДИНСТВЕННЫЙ полет, который НЕ ПОДТВЕРДИЛ заявленные характеристики.

_________________
Слушайте последние новости. Безработица снижается, акции растут, а ООН только что объявила про мир на всей планете! А теперь настоящие новости.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 41
ar1ur писал(а):
Причем не забывайте, что речь идет о стране, где среднемесячная з/п - 4 тыс $. Для сравнения в России - 600$. Да и топливо (керосин) в США наверняка дороже. Так что издержки SpaceX намного выше, чем у ГКНПЦ им. М. В. Хруничева - а цены запусков на НОО в этом году практически сравняются.

Так конечно, об этом все умалчивают блин........горе-любители всего нового, как говорится старый друг лучше новых двух))))

_________________
Albatron 8800GTX&MSI 8800GTS 512@пали смертью храбрых! Killer=nVidia OverGuru!
"Team Russia"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2014
PlotnikoffDD писал(а):
да ну нафиг!

РН САтурн-5 первый старт с полной нагрузкой - успех.
МТКК Спейс шаттл первый старт с полной нагрузкой - успех.
РН Энергия - первый старт с полной нагрузкой - успех.
РН Ангара - первый старт с полной нагрузкой - успех.
РН ФХ - первый старт с 1% заявленной нагрузки - успех?

Спасибо, буду знать. Мне как-то запомнилось, что несколько аварий на испытаниях новой ракеты - обычное дело.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2006
Откуда: Империя Зла!
ar1ur писал(а):
Причем не забывайте, что речь идет о стране, где среднемесячная

а это здесь при чем? ты когда что-то покупаешь - тебя спрашивают про твою зарплату?

а если вспомнить что у Маска на Тесле вкалывают "за еду" всякие мексиканцы....

_________________
Слушайте последние новости. Безработица снижается, акции растут, а ООН только что объявила про мир на всей планете! А теперь настоящие новости.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2014
PlotnikoffDD писал(а):
Ты в какой реальности живешь? ФХ совершил ЕДИНСТВЕННЫЙ полет, который НЕ ПОДТВЕРДИЛ заявленные характеристики.

Вообще-то он совершил ПЕРВЫЙ полет, а не единственный. Чего он там не подтвердил? :?:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.10.2009
Откуда: Россия
Фото: 4
По поводу запуска Falcon Heavy
https://geektimes.ru/post/298095/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2014
PlotnikoffDD писал(а):
а это здесь при чем? ты когда что-то покупаешь - тебя спрашивают про твою зарплату?

а если вспомнить что у Маска на Тесле вкалывают "за еду" всякие мексиканцы....

Эти мексиканцы в США получают больше русских в России. А з/п при том, что косвенно свидетельствует об эффективности остальных издержек. Конечно у российского завода они могут быть еще меньше, цена в первую очередь определяется рыночным спросом. Но тем не менее 3 тыс $ для США намного дешевле, чем 2.8 тыс $ для России.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2006
Откуда: Империя Зла!
ar1ur писал(а):
Чего он там не подтвердил?


а ты сам подумай, чего он должен подтвердить?
вот например я сейчас выйду и скажу что мой легковой автомобиль разгоняется до сотки за одну секунду, поднимает 5 тонн груза и двигатель работает на межатомном эфире. а когда ты попросишь меня показать как это всё работает, я скажу что пять тонн это не модно, разгон до сотки это неглавное и межатомный эфир по вторникам не выделяется, зато у меня все прогрессивно и технологично.

_________________
Слушайте последние новости. Безработица снижается, акции растут, а ООН только что объявила про мир на всей планете! А теперь настоящие новости.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 41
ZeroCooolX
Прочитал, я же говорю Маск молодец, без иронии, старается, пусть работает дальше, одно могу сказать точно, ни на какой Марс он ничего пилотируемого не отправит ближайшие лет 10, до Луны бы че нить добросил тогда и поговорим. Лететь год человеку на Марс.....как только выйдем надолго за магнитный и радиационный пояс Земли вам сказать что будет с белковыми молекулами........защита должна быть с толстыми стенками а это пока дорого. Пусть Маск хоть собаку отправит на Марс и все, в чем проблема то? Мы когда там Белку и Стрелку запускали на орбиту, лет 60 назад? Пусть хоть это повторит на нашу орбиту.........машинку блин отправил с манекеном, кушать что будет человек и собачка целый год и год обратно? Дышать чем 2 года? Это вам не МКС где по 5 раз в год Прогрессы досталвяют топливо/кислород/еду и прочее. Сколько это займет места, размеры корабля представляете? А защиту от радиации и прочее, запас топлива. Маск хотел к 20 или 25 году это все сделать? Не смешите - это нереально в принципе пока никак! Лапша для инвесторов этот Марс, для МКС он может и поможет ну или спутнички запускать для какой нить Анголы, не более.

_________________
Albatron 8800GTX&MSI 8800GTS 512@пали смертью храбрых! Killer=nVidia OverGuru!
"Team Russia"


Последний раз редактировалось Himik_15 13.02.2018 14:47, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.09.2006
Откуда: Москва
Фото: 1
Это если говорить про 30тон, в заявленных 60 лучится в 2 раза дешевле. Ну конечно и не забывайте про репутацию путинской россии, страны под санкциями, с госпрограммой допинга, хакерами, агрессией и тд. Многие компании с деньгами предпочтут заплатить их американской ракете) Еще лет 5 и у россии останутся только соломенные ракеты которые будут жечь на масленицы и топтать портреты маска) ну госконтракты конечно останутся, но это капля и мизер в деньгах.

в догоночку
Цитата:
Первые два спутникa, Microsat 2a и 2в — разработанные SpaceX для системы Starlink, Глобального Космического Интернета — полетят 17 февраля, в субботу, с космодрома Ванденберг.
SpaceX берет глобальную связь, весь интернет, распределение информации, позиционирование — и все это на собственных спутниках, станциях, терминалах, и при собственном выводе спутников — тогда есть потенциал для заметного роста капитализации и влияния. Вот тут уже можно начинать жить.
Детали конструкции спутников — закрытая информация. По десятку понятных причин. Заявленные коммуникационные станции расположены в городах Redmond, Brewster, штат Вашингтон, Hawthorne, Fremont, штат Калифорния, и McGregor, Brownsville штат Техас. Передача/прием будет тестироваться на терминалы на микроавтобусах (интересно микроавтобусы какой фирмы выберет SpaceX для этих тестов)).
Вот так. Пока имеет место строгое выполнение давно заявленного графика. Приятно, что SpaceX не отстает от своих безумно скоростных планов. Система Starlink, тогда она была без имени, была впервые упомянута Маском в 2015 году. Начало коммерческих услуг ожидается с 2020 года.
P.S. По слухам, лучшие разработчики телекоммуникационных спутников массово перешли на работу в SpaceX. Ну, так же, как все биомедицинские звезды по созданию интерфейсов между мозгом и компьютерами, давно перешли работать в Neuralink (это уже факт, а не слухи). Вот удивительно. Почему бы они это сделали?)
P.P.S. Так похоже SpaceX и еще кое–что разрабатывает и создает, кроме ракетных двигателей и ракет?? Спутники, наземные станции к ним, мобильные терминалы? Оборзели совсем.
P.P.P.S. В самом "старшем" варианте Starlink около 12,000 (12 тысяч) спутников. А теперь совсем о другом — как дела с нагрузками для сверхтяжелых ракет? ))


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 41
Miki_Sambrero писал(а):
страны под санкциями, с госпрограммой допинга, хакерами, агрессией и тд.

Что не мешает беднющей Северной Корее запускать ракету на 2600км, причем американцы истерят и уже считаются с ней. Сколько там у них зарядов то? 10 или 20 всего? А сколько у нас если вдруг что?)))

_________________
Albatron 8800GTX&MSI 8800GTS 512@пали смертью храбрых! Killer=nVidia OverGuru!
"Team Russia"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2006
Откуда: Империя Зла!
Himik_15 писал(а):
Это вам не МКС где по 5 раз в год Прогрессы досталвяют топливо/кислород/еду и прочее.

я тебе один умный вещь скажу...
Масковский Драгон доставляет на МКС 2500кг грузов. Старенький Прогресс доставляет к МКС 2500кг грузов за в ДВА раза меньшие деньги.
и тут нюансы. Драгон не может доставить топливо, не может САМ состыковаться.
а так всё прогрессивно)

_________________
Слушайте последние новости. Безработица снижается, акции растут, а ООН только что объявила про мир на всей планете! А теперь настоящие новости.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 41
PlotnikoffDD писал(а):
Масковский Драгон доставляет на МКС 2500кг грузов. Старенький Прогресс доставляет к МКС 2500кг грузов за в ДВА раза меньшие деньги.
и тут нюансы. Драгон не может доставить топливо, не может САМ состыковаться.
а так всё прогрессивно)

Да это все общеизвестно, говорю же дяди из Роскосмоса не парятся)

_________________
Albatron 8800GTX&MSI 8800GTS 512@пали смертью храбрых! Killer=nVidia OverGuru!
"Team Russia"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.09.2006
Откуда: Москва
Фото: 1
Статейка о новой стратегии администрации Трампа. Пока не принята, там надо пропустить через конгресс. Они планируют постепенно снижать затраты на МКС и полностью отказаться в 2025г, и другие миссии по исследованию земли, а средства перенаправить на лунные программы. И намекают НАССА на слишком дорогие проекты, будут поддерживать частников.
Буквально вчера администрация президента США Дональда Трампа представила проект федерального бюджета на 2019 год. Помимо закрытия Офиса по образованию NASA, отмены пяти научных миссий и возможной отмены запуска телескопа WFIRST, в нём предлагается мягкое снижение финансирования Международной космической станции вплоть до окончательной его остановки в 2025 году. Ну и полный отказ от исследований в сфере климатических изменений. Мы разобрались в основных изменениях и нововведениях, предлагаемых Трампом.

Для начала отметим, что закрытие NASA Education Office не означает урезания средств на образование. Их просто предлагают перенаправить, упразднив лишний бюрократический орган: сэкономленные $100 млн всё равно должны достаться NASA. Не зная ситуации изнутри, трудно оценивать адекватность подобного решения. С точки зрения Белого дома обоснование выглядит адекватно, посмотрим, что об этом скажут в самом NASA, в сенате и конгрессе.

Отменённые научные миссии касаются только изучения Земли. Это проекты Radiation Budget Instrument (RBI), Plankton Aerosol Cloud ocean Ecosystem (PACE), Orbiting Carbon Observatory–3 (OCO–3), Deep Space Climate Observatory (DSCOVR) и Climate Absolute Radiance and Refractivity Observatory (CLARREO). Отмечается, что планирующиеся к использованию в этих проектах инструменты уже доступны благодаря другим миссиям, таким как NOAA. Часть из пяти проектов рекомендует упразднить Директорат по научным проектам. Этот орган трудно заподозрить в попытках навредить важным исследованиям, хотя некоторые миссии из списка действительно жаль. У нас даже ролики о них на канале выходили.

Что действительно вызывает беспокойство, так это предложение отменить проект телескопа WFIRST. Это крайне важный научный аппарат, который планировался к запуску в середине 2020–х. Отправленный в точку L2 системы Земля–Солнце, он позволил бы значительно усовершенствовать методы обнаружения и изучения экзопланет при помощи гравитационного линзирования и микролинзирования, занялся бы исследованиями сверхновых.

По прогнозам к запуску стоимость телескопа вырастет до $3.2 млрд, при запланированных изначально $2 млрд, что, с учётом скорого запуска телескопа им. Джеймса Уэбба ($8.8 млрд), не устраивает сегодняшнюю Администрацию. Они считают, что слишком много денег будет потрачено на похожие телескопы. Научное сообщество наверняка будет просить конгресс отменить эту статью, нам остаётся лишь наблюдать.

Повезло программам по изучению планет Солнечной системы: их суммарный бюджет вырастет с $1.827 млрд. (столько они получили в 2017 году — и получат в 2018) до $2.234 млрд. При этом в планах нет ни слова о посадочной миссии на спутник Юпитера, Европу.

Большинство же других программ и органов NASA сохранят свои объемы финансирования.

Ещё из хорошего запланировано увеличение бюджета частного космоса, в первую очередь это касается низкой околоземной орбиты. Тут приведены примеры коммерческих пилотируемых программ (ими уже в 2019 году должны заняться SpaceX и Boeing — это будут первые американские пилотируемые аппараты, построенные за последние 40 лет), развития некой «космической экономики» и «плавного переходного периода от использования МКС».

И вот здесь один из самых важных пунктов бюджета: администрация Трампа прямо предлагает отказаться от финансирования Международной космической станции к 2025 году и переключиться на освоение Луны. Причём речь идёт именно о «доставке людей на Луну», отсюда можно сделать вывод, что Трамп действительно хочет вновь высадить американцев на поверхность нашего спутника.

Согласно документу, NASA предлагается не просто отказаться от МКС — ею будут заниматься «частные компании и другие государства», а Агентство при надобности воспользуется их услугами, например, для проведения экспериментов. Это действительно хорошо продуманный переход — помочь частным космическим компаниям встать на ноги, чтобы в будущем иметь возможность обратиться к ним за услугами.

По мнению некоторых экспертов, Международная космическая станция является для NASA своеобразным космическим «якорем», не дающим Администрации заняться изучением более глубокого космоса. Ежегодно США тратит на поддержание и обслуживание МКС около $6 млрд — больше, чем все остальные партнёры, вместе взятые. И в случае «освобождения» этой суммы, конечно, появится возможность шагнуть дальше. Например, на Луну.

Есть и противоположное мнение: якобы затраты на окололунную либо лунную программы будут слишком высоки, чтобы взять и отказаться от МКС. Но с такой точкой зрения можно поспорить, потому что моментальный отказ никем и не планируется. А плавное перераспределение средств (и параллельное введение в игру «частников») позволит максимально эффективно заняться Луной.

В 2019 году на это направление собираются выделить $889 млн. Уже в этом году на разработку лунной орбитальной станции (Deep Space Gateway) выделено более полумиллиарда долларов, а в 2019 часть средств гарантированно пойдёт на начало работ над программой высадки на поверхность Луны.

Итого при сокращении бюджета на уже упомянутые выше программы, а это примерно $400 млн, общий бюджет NASA–2019 вырастет — с $19.519 млрд. до $19.892 млрд. Кроме того, Белый дом попросил придержать этот проект бюджета, в среду должна выйти его обновлённая версия, где NASA получит ещё дополнительные $300 млн.

Какие выводы из этого можем сделать мы? Первый (и самый главный) — проект бюджета ещё ничего не значит. Он лишь продолжает отображать намеченный Трампом в прошлом году курс на пилотируемую миссию к Луне. Но в условиях жёсткого противостояния президента США и конгресса (вспомните недавний government shutdown — прекращение работы государственных служб по причине отсутствия консенсуса по бюджету, его детали всё ещё обсуждаются) подобные инициативы могут быть остановлены именно последним, хотя крайне негативно против обновлённой космической программы пока ещё никто не выступил. Это даёт надежду на положительный результат.

Второй вывод: США действительно начинают готовиться к остановке работы Международной космической станции. Номинально срок эксплуатации некоторых её модулей истекает в 2028 году, оставшихся десять лет должно хватить на проработку альтернативных планов и проектов. После заявлений РФ о планируемом отсоединении российских модулей МКС для создания собственной орбитальной станции в конгрессе периодически звучат призывы отменить или хотя бы ограничить сотрудничество с Россией в будущих проектах. Уж слишком часто якобы РФ настаивает на исключительности собственного опыта создания многомодульных станций.

Третий вывод: администрация Трампа планирует и далее поддерживать частный космос, предлагая американским компаниям попробовать свои силы вслед за Boeing, SpaceX и Sierra Nevada. И слухи о возможном государственном финансировании проекта Moon Express, бывшего участника конкурса Google Lunar X Prize, могут оказаться не такими уж и слухами.

Ну а нас с вами, обычных любителей космоса, не ввязанных в бюджетные интриги и внутренние политические споры, само по себе увеличение финансирование для NASA просто не может не радовать. Будем ждать реакции сената, именно он теперь займётся правками и предложениями.

А как вы считаете, стоит ли поддерживать работу МКС после 2025 года?


По мнению некоторых экспертов, Международная космическая станция является для NASA своеобразным космическим «якорем», не дающим Администрации заняться изучением более глубокого космоса. Ежегодно США тратит на поддержание и обслуживание МКС около $6 млрд — больше, чем все остальные партнёры, вместе взятые. И в случае «освобождения» этой суммы, конечно, появится возможность шагнуть дальше. Например, на Луну.

Будут вам и прогрессы и регрессы, не все сразу, подождите лет 5)


Последний раз редактировалось Miki_Sambrero 13.02.2018 14:59, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2006
Откуда: Империя Зла!
Miki_Sambrero писал(а):
ну госконтракты конечно останутся, но это капля и мизер в деньгах.



Например у СпсХ это 85% денег. у РК 90%. ты очевидно просто не понимаешь что они делают.

Miki_Sambrero писал(а):
в догоночку


почитай)))
https://www.atraining.ru/trainers/karmanov/global-satellite-network/

_________________
Слушайте последние новости. Безработица снижается, акции растут, а ООН только что объявила про мир на всей планете! А теперь настоящие новости.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8013 • Страница 3 из 401<  1  2  3  4  5  6 ... 401  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan