Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 1727 • Страница 5 из 87<  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 87  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.09.2006
Откуда: Москва
Фото: 1
Старых батареек? Возможно такое было в самом начале. Сейчас гигафактори строят с панасоником с нуля по новым технологиям.
Маск продал долю в пейпал за 180млн, это меньше цены одной яхты одного олигарха) И с такими деньгами начал по сути на коленке в старом цеху клепать первый родстер из лотуса, за 10 лет раскрутился в такую мегакомпанию, привлек инвесторов.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2006
Откуда: Империя Зла!
Miki_Sambrero писал(а):
И с такими деньгами начал по сути на коленке в старом цеху клепать первый родстер из лотуса


а говорят что Тесла родстер еще до маска начала делать? врут?

_________________
Слушайте последние новости. Безработица снижается, акции растут, а ООН только что объявила про мир на всей планете! А теперь настоящие новости.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2014
PlotnikoffDD писал(а):
На испытаниях выводят габаритно-массовый макет. В ходе испытаний подтверждаются заявленные характеристики.
Вот бы Энергия в первый раз пустая полетела....

Уместнее сравнивать не с Энергией, где на первой ступени было 4 двигателя, а с Н-1 (30 двигателей). А эта ракета, например, на первом запуске несла 5-тонный Союз 7К-Л1. Он предназначен только для облета Луны, без посадки. А для такого облета, если верить Википедии, можно было взять 30 тонн.

Не понимаю какой смысл разоблачать первый испытательный запуск. Ты думаешь Маск всех обманывает и, заявляя 30 тонн, в действительности на трех многоразовых ракетах будет запускать только одну тонну (или сколько там родстер весит)? :?:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.09.2006
Откуда: Москва
Фото: 1
Так 30т на орбиту, он же на марс хотел, а там как раз пару тонн.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2006
Откуда: Империя Зла!
ar1ur писал(а):
Ты думаешь Маск всех обманывает и, заявляя 30 тонн,


заявляет 65 тон))) а потом внезапно выясняется что не 65, а 30 и так далее. и Фалькон9 якобы тяжелая ракета, а на полную мощность летала всего три раза.
на деле полетело меньше тонны. а та же Энергия в первый полет вывела 85тонн из 105 заявленных. Сатурн5 вывел полную нагрузку в первый пуск. Спейс шаттл вообще полетел в полную нагрузку, причем с возвратом обеих ступеней.

_________________
Слушайте последние новости. Безработица снижается, акции растут, а ООН только что объявила про мир на всей планете! А теперь настоящие новости.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2014
Miki_Sambrero
Пока речь идет о стоимости орбитальных (НОО) запусков, реалистичность и стоимость полета на Марс оценить намного сложнее. И потом насколько я знаю для Марса позиционируется скорее BFR.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2006
Откуда: Империя Зла!
Miki_Sambrero писал(а):
он же на марс хотел, а там как раз пару тонн

повторяю для нечитателей - ПРОТОН выводил к марсу более пяти тонн. у ИлМа заявленная отправка к марсу 16 тонн. Но заявить и отправить не одно и тоже, правда?

_________________
Слушайте последние новости. Безработица снижается, акции растут, а ООН только что объявила про мир на всей планете! А теперь настоящие новости.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2014
PlotnikoffDD писал(а):
заявляет 65 тон))) а потом внезапно выясняется что не 65, а 30 и так далее.

На презентации BFR было 30 тонн. Возможно для широкой публики имело смысл проговаривать все это более четко, но специалисты наверняка были в курсе.

PlotnikoffDD писал(а):
и Фалькон9 якобы тяжелая ракета, а на полную мощность летала всего три раза.

А что это меняет? Раз летала - значит может, просто это слишком дорого. Выгоднее поднимать на НОО не 23 т черт знает за какие деньги, а 15 т за 63 млн $. Еще выгоднее будет FH - 30 т за 90 млн $.

PlotnikoffDD писал(а):
на деле полетело меньше тонны. а та же Энергия в первый полет вывела 85тонн из 105 заявленных.

По твоей логике - смухлевали на 20 тонн, так что ли?

PlotnikoffDD писал(а):
Сатурн5 вывел полную нагрузку в первый пуск. Спейс шаттл вообще полетел в полную нагрузку, причем с возвратом обеих ступеней.

См. выше про Н-1, которая подняла 5 т вместо 30 т. Повторяю, что в случае с FH речь идет о ракете с 27 двигателями - возможно не хотели накладывать проблемы с массой на проблемы с синхронной работой двигателей. Кроме того Сатурн с Шатлом очень дорогие, многомиллиардные ракеты, которые намного дороже своего груза - целесообразно было им рискнуть, чем потом запускать его повторно за такие большие деньги.

Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:
Опять же не забываем про пиар - он получился что надо.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2006
Фото: 23
Ай, кому реально интересно почитать сколько оно выводит - велком сюда и не надо переливать из пустого в порожнее, кому какахами в каеф покидаться могут не заходить.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.09.2006
Откуда: Москва
Фото: 1
ну да, там три варианта запуска.
1. Спасаются два бустера и центральное ядро.
2. Спасаются только бустеры.
3. Выведение груза в одноразовом варианте.
Соответственно и выводимые грузы разные, плюс на первом запуске вроде был не полный буст и не мах мощность. Родстер отправляли к марсу, о каких 60т скулят) 16т наверно без посадок ступеней и на полном бусте. Остается ждать следующих запусков, может цифры нагрузки прояснятся поточнее.

Цитата:
а та же Энергия в первый полет вывела 85тонн из 105 заявленных.
наврали на 20т, негодяи)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.12.2016
Откуда: Ленинград
ar1ur писал(а):
цитировать далеких от автомобилестроения и ракетостроения дилетантов

А что, среди нашей толпы есть профи в этом вопросе? Обалдеть не встать...
ar1ur писал(а):
Почему-то никудышная Tesla пользуется бешеным спросом

Есть такое слово - реклама... В принципе пиар творит такие чудеса зомбирования мозгов, что Геббельс соственные портки от зависти сожрал бы. Всухомятку.
ar1ur писал(а):
FH вполне успешно взлетела и посадила на Землю две ракеты первой ступени

И так аккуратненько обошли падение третьей ступени, это ж так, семки! Ладно, щас мне выкатят про падения наших ракет, стопудово.
ar1ur писал(а):
что делает вполне правдоподобной официально заявленную грузоподъемность

_ПРАВДОПОДОБНОЙ_. Не "доказывает", не "подтверждает". Супер.
Miki_Sambrero видео огромной бетонной коробки без признаков жизни вокруг. На любом заводе или предприятии, даже если все работы идут в помещении, всегда будет много рабочего персонала снаружи, очень много! Кто-то из цеха в цех плетётся, кто-то с работы-на работу,по территории оживлённо туда-сюда рулит транспорт... Мало-мальский движ есть на втором видео, видно, что территория хотя бы не заброшена.
И да, видео с дронов - это конечно убедительно, но можно пожалуйста хоть пару видео Гигафабрики изнутри?

Ну и от верующего Карманова - цикл статей, прчём(ахтунг!) со ссылками и пруфами: https://www.atraining.ru/trainers/karma ... elon-musk/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2006
Откуда: Империя Зла!
_kurbashi_ писал(а):
толпы есть профи в этом вопросе?


у меня первое образование было со специализацией в близкой теме. успел даже в ящике немного поработать.

В РВСН, на пусковых шахтах, в момент пролета спутника оптической разведки объявляется тревога и весь персонал прячется.
Похоже у Маска тревога всегда)

_________________
Слушайте последние новости. Безработица снижается, акции растут, а ООН только что объявила про мир на всей планете! А теперь настоящие новости.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 41
Тем временем 13 февраля 2018 года Ракета "Союз-2.1а" с кораблем "Прогресс МС-08" стартовала с космодрома Байконур. После отделения космического корабля от третьей ступени ракеты-носителя ТГК приступил к выполнению программы полета к МКС.
Сближение транспортного корабля «Прогресс МС-08» с МКС и причаливание к стыковочному узлу служебного модуля «Звезда» планируется проводить в автоматическом режиме под контролем специалистов ГОГУ РС МКС в ЦУП и российских космонавтов – Александра МИСУРКИНА и Антона ШКАПЛЕРОВА.
Стыковка ТГК м МКС запланирована 15 февраля 2018 года в 13:43 мск. ТГК «Прогресс МС-08» должен доставить на Международную космическую станцию 1390 кг сухих грузов, 890 кг топлива в баках системы дозаправки, 420 кг воды в баках системы «Родник», а также 46 кг сжатого воздуха и кислорода в баллонах. В грузовом отсеке уложено научное оборудование, в том числе летный комплект аппаратуры «Икарус», комплектующие для системы жизнеобеспечения, а также контейнеры с продуктами питания, предметы одежды, медикаменты и средства личной гигиены для членов экипажа.

_________________
Albatron 8800GTX&MSI 8800GTS 512@пали смертью храбрых! Killer=nVidia OverGuru!
"Team Russia"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.09.2006
Откуда: Москва
Фото: 1
Какой умный мальчик, а теперь читаем название ветки.
Не говоря о вчерашней статье, американцы считают мкс балластом и начнут постепенно сворачивать финансирование, а деньги отдать на освоение дальнего космоса и частным компаниям на проекты. 6лет и прощайте)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.12.2016
Откуда: Ленинград
PlotnikoffDD это паранойя, что спалят весь его масштабный лохотрон.

Что ещё сказать за SpaceX адептам Маска:
-рекламировали Falcon как нечто инновационное и прорывное. Серьёзно?! А "Space Shuttle/Буран" вы старательно не принимаете во внимание, или это такая память, как у золотой рыбки? Судьба у обоих проектов была тяжёлая(у "Бурана" особенно), и основной тяжестью была экономическая составляющая, о чём следующий пункт.
-обещали многократное использование приземляющихся ступеней. Обещали? А теперь стоит пошукать статистику, сколько ступеней использовались единожды, а сколько - повторно. Про статистику трёхкратного использования "многоразовых" ступеней скромно промолчу. К чему я это веду? Многоразовый аппарат неизбежно выходит дороже(и намного!) одноразовой "штамповки". Цену поднимает не только разработка и тестирование узлов ракеты, которые должны испытывать нагрузки неоднократно, но и производство этих узлов с соблюдением всех техпроцессов и требований, а также регулярная и доскональная проверка этих самых узлов на отсутствие любых дефектов и повреждений, вплоть до микротрещин. Ценник получается конский. Почему прикрыли программу Шаттла? Именно по этой причине. Дорого, намного дороже традиционной ракеты. А ещё потому, что даже самая тщательная проверка может пропустить появившийся после предыдущего полёта дефект детали, который при следующем запуске отправит аппарат к праотцам, что и случилось.
-Falcon является свертехнологичной ракетой. Вот только почему движки у него - близнецы движков времён лунной программы, разве что немного допиленные? Кстати, откуда у Маска взялись их чертежи? А как к нему в компанию попапали целые НИСы и НИО из НАСА, причём в полном составе и разом? Хм, падазрительна.А использование девяти движков(у FH - двадцати семи) вместо одного-трёх-четырёх мощных и без особых при этом загонов по поводу синхронизации такого стада - это нормально?!

Ну и вдогонку:
Что же касается космических разработок Маска, то, прежде всего, следует отметить, что основное финансирование ‎SpaceX получает непосредственно от NASA, а «частный» проект Falcon был изначально одобрен и получил финансирование в конгрессе. По сути, «инновационная» компания с всего 4000 сотрудников выступает «прокладкой» межу государственным агентством и реальными производителями всего комплекса работ – от проектирования до запуска – «традиционными» аэрокосмическими корпорациями. Поэтому говорить о её эффективности по сравнению с «Боингом», «Локхидом» и «Энергией» с их многотысячными коллективами, как это любят делать адепты Маска, мягко говоря, некорректно.

Miki_Sambrero в следующем году ты будешь вещать про "через десять лет космос будет за частниками", ещё через год - "через двадцать лет..." и так далее.
Основное слово здесь - ПРОЕКТЫ. Обещания. Реклама. Замануха. Слова на ветер. Эти джентельмены могут хоть по десять проектов в день выкатывать, разного уровня фантастичности и неадекватности, но сколько из них дойдёт до реализации? А сколько из них будет соотвествовать первоначально заявленному?
Вот так и куются "прорывы". А получается в итоге "ну она хотя бы улетела".


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2006
Откуда: Империя Зла!
Miki_Sambrero писал(а):
и частным компаниям на проекты.


на какие???? Драгон и прочие делался для снабжения мкс. для полетов к луне есть Орион+СЛС. на этой связке НАСА пилит бюджет так что "голубые воришки" из РК выглядят жалкими щенками.

_________________
Слушайте последние новости. Безработица снижается, акции растут, а ООН только что объявила про мир на всей планете! А теперь настоящие новости.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.09.2006
Откуда: Москва
Фото: 1
Не будет никаких драгонов, снабжений мкс. Всех заменит Bfr от Маска.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2006
Откуда: Империя Зла!
Miki_Sambrero писал(а):
Всех заменит Bfr от Маска.


Ты считаешь что НАСА зарежет курочку, которая несет золотые яйца?))) отменит реально существующую ракету ради влажных фантазий?
как можно быть таким наивным.

_________________
Слушайте последние новости. Безработица снижается, акции растут, а ООН только что объявила про мир на всей планете! А теперь настоящие новости.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.09.2006
Откуда: Москва
Фото: 1
По проекту так и предусматривается. Почитай статьи, ща не могу объяснять, со смартфона пишу. Найди поиском и полюбопытствуй)
А что получится в реале, посмотрим через 3-5 лет.

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:
150тонн на орбиту, две возвращаемые ступени. Способность улететь на луну и Марс, вторая ступень с посадкой и взлетом на другие планеты. Различные модули, 830 кубометров внутреннего пространства. Либо десятки членов экипажа, либо полностью грузовой, либо топливный дощаправщик на орбите для полетов к марсу. там много вариантов.


 

»GTX 1050 Ti MSI нереф за 13 т.р. в Ситилинке
»MSI Armor GTX 1070 Ti тоже задешево
»RX 580 ASUS - дешевле не только 580 но и 570
»Еще одна GTX 1070 Ti и даже дешевле
»!! MSI Armor 1070 Ti дешевле такой же 1070
»RX 580 - цена тоже рухнула :)

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.12.2016
Откуда: Ленинград
Miki_Sambrero ты про встроенную гиперлупу на гравицапе забыл.
Смешал взаимоисключающие пункты в кучу, под конец насыпал ворох рекламных заявлений, но подаёшь как непреложную истину. "Маск так сказал, значит - истина!" Вот только раз за разом получается, что Илоша врёт, передёргивает, в лучшем случае - капитально вываливается из заявленных им же ТХ, треплет языком и садится в лужу.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 1727 • Страница 5 из 87<  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 87  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: angryfix, vadjji и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Лаборатория














Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan


Яндекс.Метрика