Если подойти реалистично, то лозунг "свобода одного человека должна кончаться там, где начинается свобода другого" ошибочен, но ошибочен и лозунг "свобода одного человека вынуждена кончаться там, где начинается свобода другого". Не "должна" и не "вынуждена". А всего лишь "иногда может". А может и не кончаться. Две свободы могут идти вместе.
Но всё это требует очень зрелого правосознания граждан, до которого нам пока далеко.
Не обращай внимания. Они не дотягиваются до туда, где начинается твоя свобода.
Кроме учёбы никаких увлечений и тд стремлений.А потом кроме компа, когда его купили
Интересовался учебой, потом компьютерами, но начал пить, развитие остановилось.
Brother TORCZ писал(а):
Ну ты же коли изучил - поделись )
Как ты себе это представляешь?
Brother TORCZ писал(а):
А если умный поступает, как идиот..в какой-то конкретной ситуации?:)
Кто не ошибается тот ничего не делает, главное извлечь из этого урок.
Brother TORCZ писал(а):
С такого вот посыла начинаются диктатуры.. )
Это диктатура эволюции, от простого к сложному. Алкоголик наоборот, останавливается в развитии и начинает деградировать.
Brother TORCZ писал(а):
В ином случае он или раб
Алкоголики несомненно рабы.
Brother TORCZ писал(а):
Сам для себя,а ни для кого -то
Твое «сам для себя» подразумевает выбор, но выбора не было, ты не был академиком но выбрал стать алкоголиком, ты сразу стал алкоголиком, спустил свой потенциал в унитаз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.08.2004 Откуда: Минск, Беларусь
CorniliuS
Цитата:
Интересовался учебой, потом компьютерами, но начал пить, развитие остановилось.
По-другому. С ожесточённым фанатизмом учёба,потом с ожесточённым фанатизмом комп, потом ожесточённо пьянство и с ожесточённым фанатизмом женщины, потом с ожесточённым фанатизмом работа и пьянство )) На выходе остались работа и пьянство ) В итоге в этом году во второй половине пьянство практически отпало,а работа пока что отпала с марта.. а из былого (компы и женщины) всё в усмерть надоело ,благо хоть и женился, как женщины надоели в масштабе ))) Я это всё к тому веду,что у меня никогда не было километра интересов, которые бы потом стёрлись алкашкой. Было несколько интересов, по которым я втопил с фанатизмом..и они со временем надоели. А в работе так алкашка вообще классно помогала расслабляться. Так что..кому как )
Цитата:
Как ты себе это представляешь?
Ну ты если осведомлён,так вещай ))
Цитата:
Это диктатура эволюции, от простого к сложному. Алкоголик наоборот, останавливается в развитии и начинает деградировать.
А все не алкоголики чётко живут согласно диктатуре эволюции,пытаясь от простого придти к максимально сложному?)))
Цитата:
Алкоголики несомненно рабы.
Ну..иначе говоря,человек впринципе раб своих желаний )
Цитата:
Твое «сам для себя» подразумевает выбор, но выбора не было, ты не был академиком но выбрал стать алкоголиком, ты сразу стал алкоголиком, спустил свой потенциал в унитаз.
А зачем мне становиться академиком?:) Или в космос лететь?)
Цитата:
Слишком примитивно.
Вот философы..как по мне - бездельники.. а кто-то это наукой считает )) Чего добился ты, не бухая?
_________________ I am a rich belorussian with a big winner
у меня никогда не было километра интересов, которые бы потом стёрлись алкашкой.
И не могло быть, у тебя же везде ожесточенное пьянство, откуда им появится.
Brother TORCZ писал(а):
Ну ты если осведомлён,так вещай ))
Рассказать коротко и по существу?
Brother TORCZ писал(а):
А все не алкоголики чётко живут согласно диктатуре эволюции,пытаясь от простого придти к максимально сложному?)))
Не все конечно, алкоголизм не единственная болезнь ведущая к деградации человека.
Brother TORCZ писал(а):
Ну..иначе говоря,человек впринципе раб своих желаний )
Можно и так сказать. При этом человек выбирает между деструктивными и конструктивными желаниями. Ты выбрал для себя деструктивное.
Brother TORCZ писал(а):
А зачем мне становиться академиком?:)
В твоем случае надо поставить вопрос зачем ты стал алкоголиком?
Brother TORCZ писал(а):
Вот философы..как по мне - бездельники.. а кто-то это наукой считает
Занятия с гирей тоже на первый взгляд могут показаться бесполезными, но на самом деле эти занятия делают человека сильнее. Философия для мозга, как гиря для рук.
Brother TORCZ писал(а):
Чего добился ты, не бухая?
Я свободен от деструктивной привычки ведущей к деградации личности.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.08.2004 Откуда: Минск, Беларусь
CorniliuS
Цитата:
И не могло быть, у тебя же везде ожесточенное пьянство, откуда им появится.
))))) ожесточённое ) Но они же и до пьянства не появились почему-то,даже набросков )
Цитата:
Рассказать коротко и по существу?
Всё как ты любишь.. )
Цитата:
Не все конечно, алкоголизм не единственная болезнь ведущая к деградации человека.
Но разве не бывает так, что текущие достижения конкретного человека с одной колокольни будут оценены ,как деградация..и совсем наоборот через иную позицию? Для одного важно мышцы накачать, для другого миллион грина заработать..и так далее )
Цитата:
Можно и так сказать. При этом человек выбирает между деструктивными и конструктивными желаниями. Ты выбрал для себя деструктивное.
Когда как развлечение - вреда действительно больше,чем пользы ) А когда как отдых после работы - очень даже конструктивно было Иначе задаёшься вопросом...а его ради так пахать,если не отдыхать?:) Да и что такое конструктив? Вон Турчинский..и что? сосудик бабах... хотя выбрал конструктив же
Цитата:
В твоем случае надо поставить вопрос зачем ты стал алкоголиком?
Начнём с того,что даже человек,пропускающий полстаканчика хорошего виски после работы,но в системе это делающий -уже алкоголик ) А если так мереть ,то алкашей вокруг -тьма) Алкоголь - максимально доступный и простой способ расслабиться и так далее..та что не диво дивное,что я выбрал так отдыхать )
Цитата:
Занятия с гирей тоже на первый взгляд могут показаться бесполезными, но на самом деле эти занятия делают человека сильнее. Философия для мозга, как гиря для рук.
Это если сосудик не лопнет.. ) А может у человека судьба вообще есть, на которую он не в состоянии очень сильно -то повлиять ) Мы ж не знаем,как оно наверняка.. )
Цитата:
Я свободен от деструктивной привычки ведущей к деградации личности.
Но чем-то же всё равно порабощён ?)) Или -таки как Кипелов..словно птица в небесах??))
_________________ I am a rich belorussian with a big winner
))))) ожесточённое ) Но они же и до пьянства не появились почему-то,даже набросков )
Интересы появляются, исчезают, меняются в любом возрасте, при условии, что человек прогрессирует а не деградирует.
Brother TORCZ писал(а):
Всё как ты любишь.. )
Патология центральной нервной системы или гормональные нарушения.
Brother TORCZ писал(а):
Для одного важно мышцы накачать, для другого миллион грина заработать
Это не твой случай, у тебя от алкоголизма мышцы не накачались и денег не стало больше.
Brother TORCZ писал(а):
как развлечение - вреда действительно больше,чем пользы ) А когда как отдых после работы
Кстати отличный пример деградации, для алкоголика бухло это единственное развлечение и отдых.
Brother TORCZ писал(а):
алкашей вокруг -тьма) Алкоголь - максимально доступный и простой способ расслабиться и так далее
Другими словами, ты алкоголик потому что алкашей вокруг тебя тьма и он в свободном доступе. Охотно верю, но это отговорка, оправдания алкоголизму конечно не может быть.
Brother TORCZ писал(а):
А может у человека судьба вообще есть, на которую он не в состоянии очень сильно -то повлиять
Скажем так, повлиять алкоголику очень тяжело, а такому как ты невозможно и это мы знаем наверняка.
Brother TORCZ писал(а):
Но чем-то же всё равно порабощён
Порабощают деструктивные привычки, конструктивные наоборот, делают человека лучше.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.08.2009 Откуда: Италия Фото: 58
Ну у вас и диалог ... Вот только
CorniliuS писал(а):
конструктивные наоборот, делают человека лучше.
А для кого и кому от этого лучше? Как показатель для галочки? Типа, вот я такой весь классный, потому что непьющий... Напоминает - Образование высшее, соображение среднее.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.08.2004 Откуда: Минск, Беларусь
CorniliuS К слову занятная дискуссия получается. Я-то уж был уверен,что будет жёсткий прямолинейный террор в мой адрес ))
Цитата:
Интересы появляются, исчезают, меняются в любом возрасте, при условии, что человек прогрессирует а не деградирует.
Окей, но когда я не пью по 2-3 недели..почему же они не появляются,интересы-то новые?:) Я ж возможно и напиваюсь по итогу именно по причине однообразности всего происходящего со мной.. всё одинаково и предсказуемо
Цитата:
Патология центральной нервной системы или гормональные нарушения.
С ЦНС мне понятно,а что с гормонами -то?
Цитата:
Это не твой случай, у тебя от алкоголизма мышцы не накачались и денег не стало больше.
Прозвучит идиотически, но по финансовой линии алкоголь как раз помог,ибо без релакса с его помощью ..я бы в какой-то момент времени перестал бы тянуть работу ) Во-первых, мне эта работа психологически очень наваливала,и нужна была разгрузка,желательно ежевечерне, а во-вторых..спустя недельку-другую задаёшься вопросом "а нафига я так работаю, если мне с результатов труда особо ничего не надо?!" ))
Цитата:
Кстати отличный пример деградации, для алкоголика бухло это единственное развлечение и отдых.
Ну вот не соглашусь Иначе говоря, есть ведь классика, когда товарища прибухнувшего тянет "на приключения" А дальше уже и ресторан,и бар, и боулинг..и кого куда занесёт )) Это избранные могут "в одной позе" за час-полтора накидаться..а с утра ощущать себя "морально отдохнувшими" )) По логике.. организм прекращает вырабатывать "вещества счастья", т к они синтезируются с появлением алкашки в крови А зачем делать лишнюю работу? Но если алкоголик обыкновенный стандартно "маханул" и получил свою дозу радостных ощущений прямиком в моск.. чего ж его дальше куда-то несёт?:) Может всё-таки всё индивидуально ,даже у людей,потребляющих? Может не все прям жёстко одинаковые?:)
Цитата:
Другими словами, ты алкоголик потому что алкашей вокруг тебя тьма и он в свободном доступе. Охотно верю, но это отговорка, оправдания алкоголизму конечно не может быть.
Ну.. голландцы вот покуривают )) Тут конечно и от "широт проживания" зависит..и от менталитета, и от наследственности..и от того,что видишь за окном ) Когда видишь, что многие и многие так развлекаются.. сам считаешь это относительно нормальным занятием ,особенно в более юном возрасте,когда хочется брать пример со старших,а не окончательно себе на уме )
Цитата:
Скажем так, повлиять алкоголику очень тяжело, а такому как ты невозможно и это мы знаем наверняка.
Мне эта безапелляционная прямая линия даже нравится
Цитата:
Порабощают деструктивные привычки, конструктивные наоборот, делают человека лучше.
Пороки,недуги.. порабощают, у всех есть..что в них хорошего?:) Преодолел недуг - стал сильнее? Так жизнь за этим и пройдёт) Достичь конечной точки эволюционной ? Порабощён идеей ))) Я вижу так. Если человек делает то,что нравится.. то он живёт в радость. Если же он делает то,что дОлжно,но стиснув зубки.. ну.. он порабощён ,и не важно, насколько конструктивна цель..он -то не живёт себе в удовольствие по сути,оной достигая А другой мучается всю жизнь,но внутри получает от этого кайф..забери у него эти "сладкие муки" - он утратит смысл бытия ))) Gatto62 Сам в шоке от такого диспута ! Но тема с недавних пор реально приобрела простецкий видок, когда я только хвастался,мол,не пью уже 2 недели.. 2 недели и 1 день.. )) А тут такой словесный поток попёр ))
_________________ I am a rich belorussian with a big winner
Статус: Не в сети Регистрация: 14.12.2020 Откуда: Москва
Ничем не заменяю. Пью. Эту прелесть нельзя заменить. В связи с тем, что не страдаю зависимостью, как-то, ради интереса, легко осилил год даже без пивка. Как раз дом помогал строить брату, считай и спорт и работа и нет свободной минуты для скуки, всегда есть дела, но без водочки, ну такая скукотень, ну я прям не знаю... Не раскрывается там никакой потенциал, если не пить алкоголь. А вот под бутылочку рома, полет фантазии ого-го какой. И весело и хорошо. Так что вы, трезвенники, много теряете, убеждая остальных, что спортзал рулит. Не рулит. А вот и спортзал и коньячок - другое дело.
на начальной стадии выздоровления пациенты видят живые сны, обычно ярко окрашенные и возбуждающие. Эти сны самые разнообразные: от красивых и детальных до ужасных кошмаров
Этой ночью оказался в чужом гараже. Пока с кем то спорили, умудрился поджечь стол и хлам возле стены. Спалил гараж. Сбежал. До дома не добрался, почувствовал засаду. Банда мстителей решила со мной разобраться. С последними деньгами скрывался на местной стройке. Планировал удрать на край света.
А я всего лишь вечером семок погрыз жареных и посмотрел пару эпизодов сериала "Утреннее шоу/The Morning Show".
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.08.2004 Откуда: Минск, Беларусь
Whutharth Абстинентный синдром, психику колбасит Я больше скажу. Я чем реже пью, тем сильней меня потом штырит. Вплоть до дрожи в ногах, тупом спанье (когда оно поверхностное,с идиотскими снами,хрен высыпаешься), всякие панические полуатаки и вообще колбасит нереально!! И так может продолжаться неделю, 10 дней..постепенно типа стихает.И казалось бы, так нафига бухать потом?:) Однако же потом наступает это самое потом, когда от однообразия просто плющит и кошмарит, каждый день похож на предыдущий и на последующий ..от всей последовательности грядущих мероприятий, кои предполагаются сегодня-завтра-послезавтра..уже выносит мозг ,всё одинаковое, пресное, надоело..и тут наступает вечеринка..но вся вечеринка - это максимум часа полтора,дальше уже невменяемое состояние,из которого мало,что помнишь.. а потом снова припадки и 2-3 недели трезвости )) У меня складывается впечатление,что я просто не предназначен для такого формата потребления.. для меня либо пить часто ,либо не пить вообще )
Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды: Я ещё прошлый раз..после двух недель трезвости и однократного пьянства..задавался вопросом..а зачем я напился,так же всё хорошо было..но я специально чётко запомнил своё состояние, как же мне было на 18-е сутки трезвости подряд..как там мою психику несчастную крутило )) Я как представлял,что приду домой с дел, снова "сраный фильм перед сном", снова "сраный сон" и потом в 6 утра "сраный кофе" .. аааа )))) Мне там уже несколько дней баню рвало.. поэтому сейчас..хоть меня штырит и колбасит,я уже не мучаюсь вопросом,а зачем же я так поступил )) Сейчас у меня есть пару недель,чтобы найти себе какие -то дополнительные занятия,иначе ..по моим расчётам.. 31-го числа..18-е сутки трезвости подряд ))))) мне будет очень тяжко )))))
_________________ I am a rich belorussian with a big winner
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.08.2004 Откуда: Минск, Беларусь
krasnov77 Больше числюсь,ибо у нас без этого не очень правильно Может быть 5% от былой нагрузки,да и то всё дистанционно) Работа скорей всего к весне попрёт. На этот счёт у меня особые опасения! Там-то я уже приспособился с утра до вечера ёфисничать от души, а вечером в бэлкон клабе припивать, релаксируя ) Как бы не вернуться в ту колею. Тогда собственно и сны были норм,и припадков никаких психических не было..не было на это времени! Днём батрачишь,мысли только об этом..вечером бухаешь..всё ))
_________________ I am a rich belorussian with a big winner
Overhlopec
Статус: Не в сети Регистрация: 22.05.2006 Откуда: Москва
GhettoBird
Цитата:
Так, а с чего вы решили, что у человека выпивающего всё сводится к покупке алкоголя?
Интересно, читали ли вы эту тему? Ну вот лично у меня тоже такое мнение тоже сложилось о некоторых участниках (не только от автора). Что люди уже выросли, семьи завели, какие-то дела начали делать, кто то тут уже и завязывал с бухлом на долго и т.п. а по итогу, вот чего бы им больше всего хотелось для себя, вот чем бы больше всего себя порадовали? Нажрались бы.
С этого бомбит на самом деле оч. сильно у меня например.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.08.2004 Откуда: Минск, Беларусь
Keltis
Цитата:
Что люди уже выросли, семьи завели, какие-то дела начали делать, кто то тут уже и завязывал с бухлом на долго и т.п. а по итогу, вот чего бы им больше всего хотелось для себя, вот чем бы больше всего себя порадовали? Нажрались бы.
И представьте, насколько обидно, когда минимизируешь до нельзя систематичность потребления, фактически добиваешься тех сроков,о которых раньше и не мечтал, а организм (хотя куда скорее - психика) начинает как на зло вести себя так, будто ты бухаешь ещё чаще, чем каждый день ))) Ведь много времени свободного для самокопания. Раньше притащился с будунища на ёфис - и в ближайшие часа 3 у тебя например 20 клиентосов.. и мысля одна - выполнить работу,сделать то,что дОлжно! Потом бомбишь заготовки под других клиентосов на другой день.. и тд и тп телефоны факсы )) Доживаешь до вечера - вот и похмелиться и заодно заново напиться и расслабиться.. и так с понедельника по пятницу, а в пятницу например на дачу - и бухаешь как свинья по субботу включительно. В воскресенье отлежался..и на ёфис в понедельник! Всё размеренно, всё понятно.. а когда и работы толком нет,и не пьёшь длительно..на какие-нибудь 16е 17е сутки трезвости уже на стенку лезешь. Поиграть в плейстейшн? Нафига? Мне за это заплатят?:) Почитать книжку? Аналогично. Уже плевать тянет от всего этого ) Само собой добираешься до зелья - укатываешься за пару часов в щебень ) Следующий день похмел и сон. Потом такой просыпаешься - настроение хорошее,т к моск получил долгожданные эмоции от бухла. Но дальше начинает психика бомбить,абстинентный синдром и так далее..т к ты не пьёшь и не идёшь на работу..много свободного времени на всё это..чуть где колит - сразу думаешь,не помираю ли я ?:) Ведь раньше,когда с будуна на работе..и 20 клиентов..смерть была бы воспринята как избавление )) А сейчас-то конечно.. чуть в ноге закололо - загуглил - ага,предвестник инсульта ..и понеслось )) с вечера понеслось ..с утра продолжилось )) это просто как маленький пример. Я и по работе бомбил как проклятый со скуки,а не от жажды наживы )) Но в итоге как-то всё хорошо сочеталось. А теперь пипец. Дошло до того, что я стал игры проходить..с сюжетной линией )) Метро прошёл, Батлфилд 5й, Кол оф Дьюти ворлд вор, сейчас вот в Фаркрае 5-м освободил одну из трёх локаций )) Спустя года два,как установил эту игру ))) Раньше я максимум 20 минут побегаю..и думаю..а зачем это мне? Денег не платят,скучно )) Деньги вроде как и не особо нужны,но они являют собой разумный смысл делать дело.. )) Так что..у меня вот бомбит вообще атомно!! Я раньше мечтал пить хотя бы раз в неделю. Сейчас я могу делать это 2 раза в месяц..но организм меня бомбит!! А когда я длительно этого не делаю - меня мой моск бомбит,ему хреново совсем тогда )) Дичь и жесть ) По сути я на свои психические расстройства с детства и далее приобретённые наложил сверху алкоголизм ))))
Добавлено спустя 5 минут 11 секунд: Наркоманам по ходу ещё прикольней ) Единственная зона комфорта - под дозой... так у меня ещё неплохой расклад ))
Добавлено спустя 10 минут 36 секунд: Я при большом желании могу вообще больше не работать. Сдадим вторую хату ..и на шмотьё с хавкой хватит ) Только что я БЛ... буду делать тогда, чем заниматься? Всё-таки пока что идеальный период моей жизни ...когда жёстко батрачил + пил почти каждый день .. вот тогда я был счастлив,только не осознавал этого )) Тогда я был постоянно занят делом ,которое то,что дОлжно )) + постоянно под эликсирами счастья..соотв. мой моск кайфовал,получая нужные вещества )
_________________ I am a rich belorussian with a big winner
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 48
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения