Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.12.2007 Фото: 25
Hey писал(а):
Я вас попросил напомнить, что написано в законе, а не писать отсебятину.
в законе написано:
Код:
Требования потребителя о соразмерном уменьшении покупной цены товара, возмещении расходов на исправление недостатков товара потребителем или третьим лицом, возврате уплаченной за товар денежной суммы, а также требование о возмещении убытков, причиненных потребителю вследствие продажи товара ненадлежащего качества либо предоставления ненадлежащей информации о товаре, подлежит удовлетворению продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) в течение десяти дней со дня предъявления соответствующего требования.
Следовательно- день обращения это и будет нулевой день.
Вы ведь можете получить акт замены- с ним пойти в магазин и выбрать точно такой же товар( даже в случае изменения его цены), а этот товар будет находиться на удаленном складе- срок поставки 2 дня. Или же вы можете просто забрать акт себе и подержать его пару недель, выбирая как поступить.
Я это пишу к тому- что день получения акта- это не есть день обращения.
Добавлено спустя 33 секунды:
Sly032 писал(а):
Судя по всему, ты общаешься с человеком, работающим в сервисном центре, которого на тренингах научили отвечать клиентам. Там не учат юриспруденции))
На каких тренингах то? Я нигде не работаю уже несколько лет)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.12.2007 Фото: 25
Hey писал(а):
День обращения так 1) "сообщили- хочу деньги"
Да, но в то же время, продавец имеет право провести проверку качества. А может и не проводить- это его выбор. В случае если продавец говорит: какие проблемы, обойдемся без проверки. Тогда да, срок возврата денег равен 10 суток. Однако если продавец говорит- сперва проверка, а уже после возврат денег- тогда вы ждете 20 суток проверку качества, а после уже получаете деньги.
Те например, если вы товар сами сломали ( случайно или специально), то по итогам проверки вам скажут что вина ваша ( при условии что этот факт продавец установит).
Грубо- статья 22 регламентирует возврат денег, в том случае если точно известно, что товар имеет дефект, и что дефект вызван не действиями пользователя- а заводской брак. Либо например- у вас куплен технически сложный товар, и срок ремонта превысил 45 дней. Либо у вас технически сложный товар, и сумма двух ремонтов в течении 1 года превысила 30 суток. Либо также тех сложный товар- и дефект проявляется после устранения.
В статье 22 нет ничего про проверку качества. Там описано только то- что продавец обязан компенсировать убытки в течении 10 суток. Банально если вы купили автомобиль за 2 млн рублей. Он в ремонте пробыл больше 45 дней- вы можете забрать деньги. Однако врятли у продавца будет 2 млн рублей в кассе прям сразу. Именно поэтому в законе и сказано- что на то чтоб найти деньги у продавца есть 10 суток.
Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:
Sly032 писал(а):
Запоминайте - есть только 10 суток с момента обращения, баста!
Эти 10 суток с момента обращения имеют смысл если продавец говорит- да, сударь, готовы вам вернуть деньги. Но нужной суммы в кассе нет. Если же вам говорят- надо бы проверить товар, тогда ждете проверку 20 дней, а уже после ее результатов требуете деньги
Однако если продавец говорит- сперва проверка, а уже после возврат денег- тогда вы ждете 20 суток проверку качества, а после уже получаете деньги.
Так написано в законе?
Мы же вместе прочитали:
Код:
Требования потребителя .. о возврате уплаченной за товар денежной суммы .. подлежит удовлетворению продавцом (..) в течение десяти дней со дня предъявления соответствующего требования.
Откуда вы взяли, что этот срок может быть увеличен? Где такое написано?
Вы согласились с тем, что "день обращения" - это "сообщили- хочу деньги" Это верно. Теперь отсчитываем 10 дней от этого дня. Ни дня более.
Отсрочка может быть (хотя даже в тех случаях "10 дней" никуда не пропадают, а считаются по-другому), но вам в те дебри лезть рановато, вы тут с парой предложений не можете разобраться, хотя все ясно написано.
airserega писал(а):
Однако врятли у продавца будет 2 млн рублей в кассе прям сразу.
Где написано, что деньги должны быть возвращены из кассы или что потребитель обязан куда-то ходить? Про банковские переводы слышали?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.12.2007 Фото: 25
Hey писал(а):
Так написано в законе?
В законе написано не именно так, но смысл такой же
Код:
1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе: потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула); потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены; потребовать соразмерного уменьшения покупной цены; потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом; отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками. При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. [b]Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.[/b]
Те в статье 18 прямо сказано, что срок возмещения денег указан в статье 22.
Однако в этой же статье 18 сказано:
Код:
5. Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований. Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.
Те продавец, а не потребитель решает- проводить ли проверку качества или нет.
Ну и срок проверки качества указан в статье 21. Он составляет 20 суток максимум.
Следовательно- требования о расторжении договора не может быть удовлетворено, или отказано- до момента завершения проверки качества. Срок проверки до 20 суток. Те он может длиться как 8, так и 18 суток.
Следовательно- возвращаясь к видео. Клиент не может требовать вернуть деньги, до того момента, как проверка качества завершилась.
Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Hey писал(а):
Где написано, что деньги должны быть возвращены из кассы или что потребитель обязан куда-то ходить? Про банковские переводы слышали?
Это уже отдельная песня- как будут совершать возврат денег. Закон охватывает все сферы деятельности торговли на территории РФ. Включая и мелкий бизнес- где индивидуальный предприниматель сам себе начальник, продавец, охранник и дворник. Есть вероятность что в случае расторжения договора у предпринимателя не будет суммы за товар прям сразу. В этом случае закон дает отсрочку на 10 дней.
Ну и срок проверки качества указан в статье 21. Он составляет 20 суток максимум.
Статья 21 про замену товара. Соответственно, сроки, указанные в статье 21, относятся только к замене товара.
airserega писал(а):
Те продавец, а не потребитель решает- проводить ли проверку качества или нет.
Вы путаете обязанность и право. Продавец мало что решает, поскольку его действия определены законом. Или вы не видите слово "обязан"? ("продавец .. обязан принять товар .. и провести ...")
airserega писал(а):
Клиент не может требовать вернуть деньги, до того момента, как проверка качества завершилась.
Может. Потребитель обнаружил недостаток и вправе предъявить требование, вы же сами процитировали:
Цитата:
ст. 18 1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
airserega писал(а):
Есть вероятность что в случае расторжения договора у предпринимателя не будет суммы за товар прям сразу. В этом случае закон дает отсрочку на 10 дней.
Смотрю в книгу, вижу фигу? При возврате денег, закон дает 10 дней на всё про всё со дня предъявления требования.
Желаемые вами 20 дней на проверку качества можно только выманить у потребителя условно обманным путем, подсунув ему на подпись бумажку с 20 дней на проверку - как мы это видим в видео. Это да, так делают.
Сами подумайте. Зачем писать про 20 дней на проверку и потом просить подписать потребителя "согласен" под всем этим? Именно чтобы узаконить "20 дней по проверку". Потому что в законе нет 20 дней на проверку при возврате денег. А с такой бумажкой всегда можно сказать: ну вот же, вы же сами согласились на 20 дней. И так делают в суде, иногда прокатывает.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.12.2007 Фото: 25
Hey писал(а):
Сами подумайте. Зачем писать про 20 дней на проверку и потом просить подписать потребителя "согласен" под всем этим? Именно чтобы узаконить "20 дней по проверку". Потому что в законе нет 20 дней на проверку при возврате денег. А с такой бумажкой всегда можно сказать: ну вот же, вы же сами согласились на 20 дней. И так делают в суде, иногда прокатывает.
Как это нету? Статья 21 гласит
Код:
В случае обнаружения потребителем недостатков товара и предъявления требования о его замене продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан заменить такой товар в течение семи дней со дня предъявления указанного требования потребителем, а при необходимости дополнительной проверки качества такого товара продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) - в течение двадцати дней со дня предъявления указанного требования.
Именно в статье 18 срок проверки качества не определен. Но там точно сказано про то, что при необходимости- продавец может провести проверку качества. Её срок указан в статье 21.
Ещё раз повторюсь- статья 22 регламентирует срок возврата денег, но не срок проверки.
Банально вы на время ремонта технически сложного товара попросили подмену. Подмену вам не выдали. Вам накапала неустойка- грубо 30% от цены товара. Следовательно в соотстветсвии со статьей 22- продавец обязан эту неустойку компенсировать в течении 10 дней.
Добавлено спустя 6 минут 43 секунды: По теме- наш разговор заходит в замкнутый круг. Если считаете что правы- то тогда поступаете так:
1. Сдаете видеокарту и одновременно претензию продавцу, в которой требуете расторгнуть договор в течении 10 суток. 2. Отдаете продавцу претензию, тот на ней расписывается и ставит штамп, после снимает с нее копию. 3. Вы получаете копию что претензия принята. Ждете ответ. 4. С вероятностью 99% продавец вам дает ответ что срок проверки качества 20 суток, и только потом, в случае положительного результата- возврат денег в течении 10 суток. 5. С этим ответом идёте в суд и там требуете компенсацию за просрочку в 20 дней- 20% от цены товара(1% в день) + моральный ущерб. 6. В случае если суд примет решение в вашу пользу- то все судебные издержки платит продавец. 7. Судебное решение после не забудьте опубликовать
Как это нету? Статья 21 гласит Но там точно сказано про то, что при необходимости- продавец может провести проверку качества. Её срок указан в статье 21.
Как называется статья 21?
airserega писал(а):
Вам накапала неустойка- грубо 30% от цены товара. Следовательно в соотстветсвии со статьей 22- продавец обязан эту неустойку компенсировать в течении 10 дней.
ну-ну Зачем вы спорите, если не разбираетесь? Срок выплаты неустойки не определен в ЗоЗПП.
airserega писал(а):
1. Сдаете видеокарту и одновременно претензию продавцу, в которой требуете расторгнуть договор в течении 10 суток. 5. С этим ответом идёте в суд и там требуете компенсацию за просрочку в 20 дней- 20% от цены товара(1% в день) + моральный ущерб.
Зачем мне писать под вашу диктовку неграмотные требования? Сами такое пишите..
airserega писал(а):
7. Судебное решение после не забудьте опубликовать
Решений полно, и они есть в открытом доступе. Идите и читайте.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.04.2011 Откуда: Москва Фото: 35
Если купил дистанционно (доставка) видеокарту и хочу ее вернуть (прошел условно 1 день, по факту даже меньше) и забрать деньги, имею же право и что для этого нужно? Коробка, документы и т.п все сохранено, т.е товар надлежащего качества (товарный вид вообщем)
Думаю, да. Важно: "Возврат товара надлежащего качества возможен в случае, если сохранены его товарный вид, потребительские свойства" "использование" само по себе не важно.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 21.10.2007 Откуда: РФ Фото: 26
Hey Ну если на планке есть следы винтов - пошлют. Поможете составить претензию на возврат денег за неработающий ДМРВ (датчик массового расхода воздуха)?
_________________ За сообщение вида "Не могу создать тему в барахолке. Почему?“ будет ЖК 1 месяц за нарушение п. 2.1 правил конференции - игнорирование поиска.
Пошлют-то, может быть, и да, но будет ли это законным? Наверняка, эти следы остались после проверки качества товара, которую выполнил продавец при предпродажной подготовке перед передачей товара покупателю в соответствии с пунктом 47 ППОВТ http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 129408aab/ Что скажет суд? Будет ли продавец дожидаться решения суда или быстренько вернет деньги?
danil_sneg писал(а):
Поможете составить претензию на возврат денег за неработающий ДМРВ (датчик массового расхода воздуха)?
В составлении заявления нет ничего сложного: описываются факты и пишется предусмотренное законом требование одно или несколько.
Тут: http://ozpp.ru/consumer/ware/add_ware.html - хороший помощник в составлении заявления по ЗоЗПП. Желательно вносить придуманные данные, потому что эта штука сохраняет результаты в виде публично доступных образцов заявлений.
Дополнительно, в заявлении следует указать 1) о своем желании участвовать в проверке качества и присутствовать на экспертизе, см. пункт 5 статьи 18 ЗоЗПП 2) реквизиты банковского счета для возврата денег
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 21.10.2007 Откуда: РФ Фото: 26
Hey А зачем экспертиза на не_технически сложный товар? В перечне его нет.
_________________ За сообщение вида "Не могу создать тему в барахолке. Почему?“ будет ЖК 1 месяц за нарушение п. 2.1 правил конференции - игнорирование поиска.
Сейчас этот форум просматривают: КВАЙКЕР, Мономах и гости: 27
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения