Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 3847 • Страница 185 из 193<  1 ... 182  183  184  185  186  187  188 ... 193  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Фреонщик
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2002
Откуда: Москва
Читайте, просвещайтесь. Пусть все будут грамотные :)

ЗАКОН РФ "О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ" (действующая редакция)


Полезные ссылки:

NEW!!!
Процесс принятия нового списка технически сложных товаров

Перечень технически сложных товаров, в отношении которых требования потребителя об их замене подлежат удовлетворению в случае обнаружения в товарах существенных недостатков

Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации

Правила продажи отдельных видов товаров

Общероссийский классификатор продукции:вычислительная техника

Образцы претензий

FAQ !!!


Последний раз редактировалось MadLord 12.05.2011 13:29, всего редактировалось 3 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2006
Откуда: Тула
Фото: 0
1) законом вообще указано, что отсутствие у покупателя чека не является основанием для отказа (п. 5 ст. 18) ... и чек это не та бумажка, чтобы ее еще и нотариально заверять, если он "оригинал" :facepalm:
2) такое требование может возникнуть, если покупали совсем недавно (отказываетесь от товара в семидневный срок или он сломался в двухнедельный срок) и то это нарушение закона магазином, требовать карту - может еще скан пятой точки им еще захочется?

_________________
наконец обновил профиль / 10.04.2020


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2008
m0nty писал(а):
1) законом вообще указано, что отсутствие у покупателя чека не является основанием для отказа (п. 5 ст. 18) ... и чек это не та бумажка, чтобы ее еще и нотариально заверять, если он "оригинал"

Согласен. Копии должно быть достаточно.
BenT писал(а):
Что в таком случае делать писать заявление, что бы наличными выплатили? А может магазин отказать в таком случае.

Наличными никто не вернет, если оплата по безналу.
m0nty писал(а):
2) такое требование может возникнуть, если покупали совсем недавно (отказываетесь от товара в семидневный срок или он сломался в двухнедельный срок) и то это нарушение закона магазином, требовать карту - может еще скан пятой точки им еще захочется?

А вот тут мы подходим к очень скользкому моменту. Возврат по безналу будет идти через банк и банк увидит, что получатель и плательщик - это разные физ.лица и на основании этого на 99% в возврате откажут. Сам недавно покупал б/у карту и была возможность купить с чеком и безнал оплатой. Почитал в инете различные подходы к этому делу и как я понял лучше не связываться, если нет желания решать вопрос с возвратом денег через суд. Да и там это будет совершенно не гарантировано, там много законов и порядков ведения расчетных операций затрагивается, а не просто Закон о ЗПП.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2006
Откуда: Тула
Фото: 0
kast, требования идет по статьям ЗоЗПП, в котором потребитель тот, у кого на руках этот самый товар, а что это он покупал или ему подарили/на улице с копией чека нашел - к детективам и конспирологам с рептилоидоведам :)
Ну и до кучи добавлю, что суды настолько "на стороне покупателя", что порою выносят такие решения в его пользу, что потом успешно оспариваются магазином :)

Добавлено спустя 12 минут 21 секунду:
А покупать у майнера ... я бы взял, если цена была вдвое ниже, чем она стоит по чеку. Кстати, чек ... нужно проверить, существует ли эта фирма и не меняла ли она юрлицо, а то это тоже может быть пролетом :)

_________________
наконец обновил профиль / 10.04.2020


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2008
m0nty писал(а):
что это он покупал или ему подарили/на улице с копией чека нашел - к детективам и конспирологам с рептилоидоведам

Потрудитесь почитать различные мнения и комментарии проф.юристов на эту тему со ссылками на законы в интернете дабы расширить свой кругозор. Я бы на вашем месте не был столь категоричен.
m0nty писал(а):
Ну и до кучи добавлю, что суды настолько "на стороне покупателя", что порою выносят такие решения в его пользу, что потом успешно оспариваются магазином

А я до кучи скажу что это неправда основываясь на собственном опыте судов по ЗоЗПП в Липецкой области. В иных регионах судебная практика может быть отличной от моей, но опять же когда я изучал данную ситуацию, то никаких ссылок на положительную судебную практику по аналогичным вопросам я не видел.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2006
Откуда: Тула
Фото: 0
kast писал(а):
положительную судебную практику по аналогичным вопросам я не видел

А отрицательная, есть?

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
kast писал(а):
проф.юристов

Юрист - человек, а человек может ошибаться, как и судьи, но от последних как раз и зависит решение, а не от юристов. Поэтому я прислушаюсь только к практике, а не к ...

_________________
наконец обновил профиль / 10.04.2020


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.09.2007
Откуда: МОСКВА
Позвонил в Регард, сказали копии чека и гарантийника хватит что бы сдать карту по гарантии в случае чего, а на вопрос о возврате денег наликом если платил, чётко и мгновенно ответили что нет, средства будут возвращаться только на карту.

Ну связываться с судом лишний геморой, лучше поискать кто налом оплачивал, хотя сейчас это редкий вид покупателя в мск, особенно если покупали 10 карт для копания.

Мне один продавец с авито предлагал любые манипуляции, мол может и покупку/чек на меня/мою карту переоформить, но спасибо kastу прояснил и эту ситуацию,это не выход оказывается!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.12.2015
Откуда: СПб
Фото: 20
BenT писал(а):
2. Возврат денег наличными, если расплачивался картой.

невозможен. то есть возможен, но только владельцу карты. и то в крайне ограниченных случаях и через большие мытарства.

_________________
Чем крепче нервы - тем ближе цель


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2006
Откуда: Тула
Фото: 0
Bootlegger, а как в этом случае продавец "обходит" ЗоЗПП и не платит пени (Статья 23) и штраф (Статья 13)? :)
Я поэтому и говорю, что интересно любое решение суда не в пользу потребителя (напомню, что это необязательно покупатель - главное, это наличие товара продавца на руках и любое доказательство, что данный товар приобретался у него, а как он дальше попал в руки потребителя - это уже совсем другая история (с) ), т.к. посыл ЗоЗПП в лес из-за каких-то предписаний налоговой, которое должен выполнять продавец, а не покупатель, которого защищает ЗоЗПП, было б очень интересно :)

Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:
Я вижу только одну возможность, это признавать договор купли/продажи недействительным, но это тоже должно быть веселым представлением и суд должен быть "предвзят" :)

_________________
наконец обновил профиль / 10.04.2020


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2015
m0nty писал(а):
это признавать договор купли/продажи недействительны

Договор купли-продажи признаётся недействительным, когда покупатель не знал или не мог знать(ввиду сокрытия) о каких-либо дефектах. речь идёт о существенных недостатках.
Скажите, а из спорящих, есть кто-нибудь с юридическим образованием?

_________________
Счастье - это когда ты кайфуешь на пути к цели, а не от ее достижения!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2006
Откуда: Тула
Фото: 0
Sly032 писал(а):
Скажите, а из спорящих, есть кто-нибудь с юридическим образованием?

Опять двадцать пять - купленное устроит?

_________________
наконец обновил профиль / 10.04.2020


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2015
Вполне.

_________________
Счастье - это когда ты кайфуешь на пути к цели, а не от ее достижения!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2006
Откуда: Тула
Фото: 0
Sly032 писал(а):
Вполне

И без практики даже устроит? Тогда к чему этот вопрос то был? :D

Добавлено спустя 51 секунду:
А что насчет статьи 179 ГК РФ? И Ваше мнение по поводу "неслыханной наглости" продавца требовать от потребителя счет покупателя? :)

_________________
наконец обновил профиль / 10.04.2020


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2015
m0nty
179? Читай выше! Это первый момент.
Покупателя никто не принуждал к покупке товара. Он сам пришёл к майнеру, если мне память не изменяет. На рынке 2 дурака: один продаёт, другой покупает.

m0nty писал(а):
И Ваше

Не нравится мне это "Вы". Давай на Ты сходу! Так проще.

m0nty писал(а):
продавца требовать от потребителя счет покупателя?

Я тоже поржал) В смысле, что договор заключён не с покупателем "Б", а с покупателем "А".

Да...А все "не гарантийные случаи", как доказывать будешь?))

_________________
Счастье - это когда ты кайфуешь на пути к цели, а не от ее достижения!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2006
Откуда: Тула
Фото: 0
Sly032 писал(а):
Да...А все "не гарантийные случаи", как доказывать будешь?))

Да я сам бы с радостью представить "судебную практику", но это еще надо купить на чужую карточку и чтобы это еще и сломалось, а магазин при этом был максимально изворотливый и уперся рогом в просьбе вернуть деньги (да, еще и тут гарантийный случай должен быть соотв.) :)
Я в принципе никогда не был против подобного - против был лишь всегда продавец и все мои "прения" заканчивались на претензиях ... :(
А так я посылки по три месяца жду, а тут суд какой-то :D

_________________
наконец обновил профиль / 10.04.2020


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.09.2007
Откуда: МОСКВА
m0nty писал(а):
невозможен. то есть возможен, но только владельцу карты. и то в крайне ограниченных случаях и через большие мытарства.

немного покопал данную тему, я так понимаю можно всё, но надо знать не только ЗПП, но и множество других нормативных актов что бы добиться своего, т.к. в магазинах многие сотрудники откровенно плавают и лепят околесицу.

Мы к сожалению обсуждение данной темы немного перенесли в другую тему, но продублирую сюда инфу которую накопал.
В ситилинке консультант на телефоне изначально ушёл уточнять что и как, через минуту сообщил мне "если нет возможности найти владельца карты на которую оформлена покупка, то мне надо прийти со своей и всеми банковскими реквизитами". Но чую там не всё так просто, потому что на уточняющие вопросы он "плавал".
В ф-центре по телефону сказали, что вопрос сложный и попросили перезвонить завтра днём, когда придёт начальство. Но перед звонком туда я утром писал письмо в ф-центр запрос, по конкретному гарантийнику и чеку, и мне пришёл ответ, мол покупка оформлена на именную карту и возникнет проблема если дойдёт до возврата денег и мол мне советовали воздержаться от покупки видюхи из этого гарантийника.
В регарде :
Цитата:
В случае необходимости всегда можно заполнить заявление о смене карты для возврата ДС.


Но непонятно, смену только карты(номер) или смену физ. лица на которого оформлена покупка.

И так я сделал выводы:
1. Проще всего сменить номер карты если не меняется физ.лицо.
2. Проблема с возвратом ДС на другую карту возникнет если карта будет оформлена другое физ.лицо. тут видимо и налоговая и банковские службы что-то имеют против.
3. Некоторый магазин могут переоформить, а некоторые говорят что такое невозможно. Но уже понятно что процедура смена физ.лиц на кого оформлен договор купли\продаж очень сложная и неизвестная широкому кругу лиц


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2006
Откуда: Тула
Фото: 0
BenT писал(а):
2. Проблема с возвратом ДС на другую карту возникнет если карта будет оформлена другое физ.лицо. тут видимо и налоговая и банковские службы что-то имеют против.

А против пени за "не возврат" налоговая не будет против? :D
Я в принципе, могу подождать пока набежит 100% суммы и просто взыскать эти пени и пусть дальше упираются рогом хоть налоговая, но в ЗоЗПП сказано и про пени и про штраф, если продавец будет признан виновным - каких-то там иных отсылок и "уважительных причин" просто нет :)

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
BenT писал(а):
в магазинах многие сотрудники откровенно плавают и лепят околесицу

Они даже здесь, на форумах "плавают" и несут всякий бред, путая потребителя с покупателем специально и уже создали миф о невозможности возврата денег ;)

Но факт остается таким, что чтобы получить свои деньги (даже если не ты платил, но товар твой и за товар возмещают потребителю, а не "возвращают покупателю"), скорее всего придется судиться, но моя практика говорит, что продавец завидев грамотно составленную притенению, осознает что дальше "брать на лоха" уже не имеет смысла и вот в этот самый последний момент вдруг идет на встречу, но повозиться нужно и на это делается упор продавцами, что потребитель скорее всего пошлет эти проблемы в лес (и это ведь работает, а иначе у нас были здесь в теме ссылки на "судебную практику") :)

_________________
наконец обновил профиль / 10.04.2020


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2008
m0nty писал(а):
но в ЗоЗПП сказано и про пени и про штраф, если продавец будет признан виновным - каких-то там иных отсылок и "уважительных причин" просто нет

Честно скажи сам хоть раз судился по ЗоЗПП по несколько месяцев, чтобы набежала приличная сумма неустойки из расчета 1% за день, и чтобы потом эта неустойка полностью была учтена по решению суда?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2006
Откуда: Тула
Фото: 0
kast, я несколько сообщениями выше писал, что вообще ни разу до суда не доходило и хватало показать свои намерения не только на словах :)

_________________
наконец обновил профиль / 10.04.2020


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.12.2015
Откуда: СПб
Фото: 20
читайте мои приключения выше
"накапало" вот таким образом 45% от 14400, что ли. посчитайте сами.

_________________
Чем крепче нервы - тем ближе цель


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2008
m0nty оно и видно, что ты очень славный теоретег 150 левела. Очень уверенно и безапелляционо пишешь про то с чем ни разу не сталкивался на практике. А я судился и знаю что твои теоретические познания гроша ломанного не стоят, а взять на понт грамотно составленной претензией можно далеко не всех и не всегда.

Добавлено спустя 6 минут 56 секунд:
Bootlegger если тебе даже эти 45% за 45 дней по факту реально присудили, то отлично. Значит в Питере "правильная" судебная практика с четким следованием закону, но к сожалению так оно не во всех регионах и суды могут смягчать величину мат.ответственности ответчика в части неустойки по их формальным ходатайствам даже без наличия реальных доказательств наличия смягчающих обстоятельств. И такие решения мировых судов подтверждаются при их обжаловании в вышестоящих судах региона. Это мой личный опыт.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 3847 • Страница 185 из 193<  1 ... 182  183  184  185  186  187  188 ... 193  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: inward, jsth, suhary, vagoneo и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Лаборатория














Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan