Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 3797 • Страница 189 из 190<  1 ... 186  187  188  189  190  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Фреонщик
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2002
Откуда: Москва
Читайте, просвещайтесь. Пусть все будут грамотные :)

ЗАКОН РФ "О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ" (действующая редакция)


Полезные ссылки:

NEW!!!
Процесс принятия нового списка технически сложных товаров

Перечень технически сложных товаров, в отношении которых требования потребителя об их замене подлежат удовлетворению в случае обнаружения в товарах существенных недостатков

Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации

Правила продажи отдельных видов товаров

Общероссийский классификатор продукции:вычислительная техника

Образцы претензий

FAQ !!!


Последний раз редактировалось MadLord 12.05.2011 13:29, всего редактировалось 3 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2007
Фото: 24
Hey писал(а):
День обращения так 1) "сообщили- хочу деньги"

Да, но в то же время, продавец имеет право провести проверку качества. А может и не проводить- это его выбор. В случае если продавец говорит: какие проблемы, обойдемся без проверки. Тогда да, срок возврата денег равен 10 суток.
Однако если продавец говорит- сперва проверка, а уже после возврат денег- тогда вы ждете 20 суток проверку качества, а после уже получаете деньги.

Те например, если вы товар сами сломали ( случайно или специально), то по итогам проверки вам скажут что вина ваша ( при условии что этот факт продавец установит).

Грубо- статья 22 регламентирует возврат денег, в том случае если точно известно, что товар имеет дефект, и что дефект вызван не действиями пользователя- а заводской брак.
Либо например- у вас куплен технически сложный товар, и срок ремонта превысил 45 дней.
Либо у вас технически сложный товар, и сумма двух ремонтов в течении 1 года превысила 30 суток.
Либо также тех сложный товар- и дефект проявляется после устранения.

В статье 22 нет ничего про проверку качества. Там описано только то- что продавец обязан компенсировать убытки в течении 10 суток. Банально если вы купили автомобиль за 2 млн рублей. Он в ремонте пробыл больше 45 дней- вы можете забрать деньги.
Однако врятли у продавца будет 2 млн рублей в кассе прям сразу. Именно поэтому в законе и сказано- что на то чтоб найти деньги у продавца есть 10 суток.

Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:
Sly032 писал(а):
Запоминайте - есть только 10 суток с момента обращения, баста!

Эти 10 суток с момента обращения имеют смысл если продавец говорит- да, сударь, готовы вам вернуть деньги. Но нужной суммы в кассе нет.
Если же вам говорят- надо бы проверить товар, тогда ждете проверку 20 дней, а уже после ее результатов требуете деньги


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2013
airserega писал(а):
Однако если продавец говорит- сперва проверка, а уже после возврат денег- тогда вы ждете 20 суток проверку качества, а после уже получаете деньги.

Так написано в законе?

Мы же вместе прочитали:
Код:
Требования потребителя .. о возврате уплаченной за товар денежной суммы .. подлежит удовлетворению продавцом (..) в течение десяти дней со дня предъявления соответствующего требования.

Откуда вы взяли, что этот срок может быть увеличен?
Где такое написано?

Вы согласились с тем, что "день обращения" - это "сообщили- хочу деньги"
Это верно.
Теперь отсчитываем 10 дней от этого дня. Ни дня более.

Отсрочка может быть (хотя даже в тех случаях "10 дней" никуда не пропадают, а считаются по-другому), но вам в те дебри лезть рановато, вы тут с парой предложений не можете разобраться, хотя все ясно написано.

airserega писал(а):
Однако врятли у продавца будет 2 млн рублей в кассе прям сразу.

Где написано, что деньги должны быть возвращены из кассы или что потребитель обязан куда-то ходить?
Про банковские переводы слышали?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2007
Фото: 24
Hey писал(а):
Так написано в законе?

В законе написано не именно так, но смысл такой же
Код:
1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. [b]Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.[/b]


Те в статье 18 прямо сказано, что срок возмещения денег указан в статье 22.

Однако в этой же статье 18 сказано:
Код:
5. Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований.
Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.


Те продавец, а не потребитель решает- проводить ли проверку качества или нет.

Ну и срок проверки качества указан в статье 21. Он составляет 20 суток максимум.


Следовательно- требования о расторжении договора не может быть удовлетворено, или отказано- до момента завершения проверки качества.
Срок проверки до 20 суток. Те он может длиться как 8, так и 18 суток.


Следовательно- возвращаясь к видео. Клиент не может требовать вернуть деньги, до того момента, как проверка качества завершилась.

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Hey писал(а):
Где написано, что деньги должны быть возвращены из кассы или что потребитель обязан куда-то ходить?
Про банковские переводы слышали?

Это уже отдельная песня- как будут совершать возврат денег. Закон охватывает все сферы деятельности торговли на территории РФ. Включая и мелкий бизнес- где индивидуальный предприниматель сам себе начальник, продавец, охранник и дворник. Есть вероятность что в случае расторжения договора у предпринимателя не будет суммы за товар прям сразу. В этом случае закон дает отсрочку на 10 дней.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2013
airserega писал(а):
Ну и срок проверки качества указан в статье 21. Он составляет 20 суток максимум.

Статья 21 про замену товара.
Соответственно, сроки, указанные в статье 21, относятся только к замене товара.
airserega писал(а):
Те продавец, а не потребитель решает- проводить ли проверку качества или нет.

Вы путаете обязанность и право.
Продавец мало что решает, поскольку его действия определены законом.
Или вы не видите слово "обязан"? ("продавец .. обязан принять товар .. и провести ...")
airserega писал(а):
Клиент не может требовать вернуть деньги, до того момента, как проверка качества завершилась.

Может.
Потребитель обнаружил недостаток и вправе предъявить требование, вы же сами процитировали:
Цитата:
ст. 18 1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:

airserega писал(а):
Есть вероятность что в случае расторжения договора у предпринимателя не будет суммы за товар прям сразу. В этом случае закон дает отсрочку на 10 дней.

Смотрю в книгу, вижу фигу? :D
При возврате денег, закон дает 10 дней на всё про всё со дня предъявления требования.

Желаемые вами 20 дней на проверку качества можно только выманить у потребителя условно обманным путем, подсунув ему на подпись бумажку с 20 дней на проверку - как мы это видим в видео.
Это да, так делают.

Сами подумайте. Зачем писать про 20 дней на проверку и потом просить подписать потребителя "согласен" под всем этим? Именно чтобы узаконить "20 дней по проверку". Потому что в законе нет 20 дней на проверку при возврате денег. А с такой бумажкой всегда можно сказать: ну вот же, вы же сами согласились на 20 дней. И так делают в суде, иногда прокатывает.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2007
Фото: 24
Hey писал(а):
Сами подумайте. Зачем писать про 20 дней на проверку и потом просить подписать потребителя "согласен" под всем этим? Именно чтобы узаконить "20 дней по проверку". Потому что в законе нет 20 дней на проверку при возврате денег. А с такой бумажкой всегда можно сказать: ну вот же, вы же сами согласились на 20 дней. И так делают в суде, иногда прокатывает.


Как это нету? Статья 21 гласит
Код:
 В случае обнаружения потребителем недостатков товара и предъявления требования о его замене продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан заменить такой товар в течение семи дней со дня предъявления указанного требования потребителем, а при необходимости дополнительной проверки качества такого товара продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) - в течение двадцати дней со дня предъявления указанного требования.


Именно в статье 18 срок проверки качества не определен. Но там точно сказано про то, что при необходимости- продавец может провести проверку качества. Её срок указан в статье 21.

Ещё раз повторюсь- статья 22 регламентирует срок возврата денег, но не срок проверки.

Банально вы на время ремонта технически сложного товара попросили подмену. Подмену вам не выдали. Вам накапала неустойка- грубо 30% от цены товара. Следовательно в соотстветсвии со статьей 22- продавец обязан эту неустойку компенсировать в течении 10 дней.

Добавлено спустя 6 минут 43 секунды:
По теме- наш разговор заходит в замкнутый круг. Если считаете что правы- то тогда поступаете так:

1. Сдаете видеокарту и одновременно претензию продавцу, в которой требуете расторгнуть договор в течении 10 суток.
2. Отдаете продавцу претензию, тот на ней расписывается и ставит штамп, после снимает с нее копию.
3. Вы получаете копию что претензия принята. Ждете ответ.
4. С вероятностью 99% продавец вам дает ответ что срок проверки качества 20 суток, и только потом, в случае положительного результата- возврат денег в течении 10 суток.
5. С этим ответом идёте в суд и там требуете компенсацию за просрочку в 20 дней- 20% от цены товара(1% в день) + моральный ущерб.
6. В случае если суд примет решение в вашу пользу- то все судебные издержки платит продавец.
7. Судебное решение после не забудьте опубликовать


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2013
airserega писал(а):
Как это нету? Статья 21 гласит
Но там точно сказано про то, что при необходимости- продавец может провести проверку качества. Её срок указан в статье 21.

Как называется статья 21?
airserega писал(а):
Вам накапала неустойка- грубо 30% от цены товара. Следовательно в соотстветсвии со статьей 22- продавец обязан эту неустойку компенсировать в течении 10 дней.

ну-ну
Зачем вы спорите, если не разбираетесь?
Срок выплаты неустойки не определен в ЗоЗПП.
airserega писал(а):
1. Сдаете видеокарту и одновременно претензию продавцу, в которой требуете расторгнуть договор в течении 10 суток.
5. С этим ответом идёте в суд и там требуете компенсацию за просрочку в 20 дней- 20% от цены товара(1% в день) + моральный ущерб.

Зачем мне писать под вашу диктовку неграмотные требования? Сами такое пишите.. :lol:
airserega писал(а):
7. Судебное решение после не забудьте опубликовать

Решений полно, и они есть в открытом доступе. Идите и читайте.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2011
Откуда: Санкт-Петербург
airserega писал(а):
В статье 22 нет ничего про проверку качества.

Это есть в 18 статье, где указано, что сроки экпертизы (читай как проверка качества) определяются статьями 20, 21(замена) и 22 (возврат д/с).
airserega писал(а):
Её срок указан в статье 21.

Заголовок статьи прочитай.

Hey писал(а):
Сами подумайте. Зачем писать про 20 дней на проверку и потом просить подписать потребителя "согласен" под всем этим? Именно чтобы узаконить "20 дней по проверку". Потому что в законе нет 20 дней на проверку при возврате денег. А с такой бумажкой всегда можно сказать: ну вот же, вы же сами согласились на 20 дней. И так делают в суде, иногда прокатывает.

Все верно. Именно так и посылают в Юлмарте, когда ты говоришь что 10 дней прошло: Ну вы же сами добровольно согласились на 21 дневную проверку.
А на видео, которое я выложил (мое видео) как раз пытаются принудительно-добровольно заставить подписать такой акт.

airserega писал(а):
Чувак на видео не прав. Статья 22 гласит что срок удовлетворения требований о возврате денег составляет 10 суток.
Однако это не означает что 10 суток- это срок проверки качества.

О, у нас тут очередной прапорщик из анекдота. Ты еще и видео засрал своей галемотьей и дизлайк поставил, блаженный.
Магазин обязан уложиться в 10 дневный срок со всеми своими проверками и даже с независимой технической экспертизой. С момента написания заявления с требованием вернуть деньги. А Юлмарт платил, платит и будет платить неустойку 1% стоимости товара за каждый день просрочки исполнения обязательства по проверке качества. Подтверждено личным опытом досудебных разборок с этими упырями, причем неоднократно. Последний раз на 6 тыс. рублей за 10 дневную просрочку их наказал. И буду наказывать, не сомневайся, "знаток"

P.S. Я кстати, замечаю, что как только мои видео попадают на глаза самими петушкам из Юлмарта, то они начинают отчаянно минусить мои видосы, лол.

_________________
Зарывая свои грехи в землю, люди сеют семена собственной гибели


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2007
Фото: 24
Kyle Reeze писал(а):
Последний раз на 6 тыс. рублей за 10 дневную просрочку их наказал.

ну тогда выложите их ответ на претензию


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2011
Откуда: Санкт-Петербург
airserega писал(а):
ну тогда выложите их ответ на претензию

Думаешь я такой щаз тут же расчехлю бумажку, которая валяется хрен знает где потому что уже давно и не нужна?
Могу вот так только - перепиской из личного кабинета Юлмарт:
#77

_________________
Зарывая свои грехи в землю, люди сеют семена собственной гибели


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2011
Откуда: Санкт-Петербург
Запилил негативный отзыв про Юлмарт на Яндекс Маркете и выложил свое видео. Тут же наставили дизлайков и я даже догадываюсь кто))
И еще жалобу на ютуб прислали на нарушение неприкосновенности частной жизни.

_________________
Зарывая свои грехи в землю, люди сеют семена собственной гибели


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2011
Откуда: Москва
Фото: 28
Если купил дистанционно (доставка) видеокарту и хочу ее вернуть (прошел условно 1 день, по факту даже меньше) и забрать деньги, имею же право и что для этого нужно? Коробка, документы и т.п все сохранено, т.е товар надлежащего качества (товарный вид вообщем) :)

_________________
8700К|Asrock z370 Taichi 4.0|2*8 G.Skill 3866CL16|2080S Msi Gaming X Trio|Kingston KC400 512Gb|HDD 1Tb|AeroCool P7-C0|Corsair RM650x.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2013
hungrybot

ст. 26.1 ЗоЗПП
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... e53857f13/

Постановление Правительства РФ от 27.09.2007 N 612 (ред. от 04.10.2012) "Об утверждении Правил продажи товаров дистанционным способом"
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... c4c5f2def/

товарный вид и надлежащее качество - разное


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2011
Откуда: Москва
Фото: 28
Hey
Если видяху прикрутил, но не использовал, сдать можно? Короче, весь комплект в наличие, вскрыт и прикручен, но не использовался.

_________________
8700К|Asrock z370 Taichi 4.0|2*8 G.Skill 3866CL16|2080S Msi Gaming X Trio|Kingston KC400 512Gb|HDD 1Tb|AeroCool P7-C0|Corsair RM650x.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2013
hungrybot

Думаю, да.
Важно: "Возврат товара надлежащего качества возможен в случае, если сохранены его товарный вид, потребительские свойства"
"использование" само по себе не важно.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2007
Откуда: Луховицы
Фото: 16
Hey
Ну если на планке есть следы винтов - пошлют.
Поможете составить претензию на возврат денег за неработающий ДМРВ (датчик массового расхода воздуха)? :tooth:

_________________
За сообщение вида "Не могу создать тему в барахолке. Почему?“ будет ЖК 1 месяц за нарушение п. 2.1 правил конференции - игнорирование поиска.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2013
danil_sneg писал(а):
Ну если на планке есть следы винтов - пошлют.

Пошлют-то, может быть, и да, но будет ли это законным?
Наверняка, эти следы остались после проверки качества товара, которую выполнил продавец при предпродажной подготовке перед передачей товара покупателю в соответствии с пунктом 47 ППОВТ
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 129408aab/
Что скажет суд? Будет ли продавец дожидаться решения суда или быстренько вернет деньги?

danil_sneg писал(а):
Поможете составить претензию на возврат денег за неработающий ДМРВ (датчик массового расхода воздуха)? :tooth:

В составлении заявления нет ничего сложного: описываются факты и пишется предусмотренное законом требование одно или несколько.

Тут: http://ozpp.ru/consumer/ware/add_ware.html - хороший помощник в составлении заявления по ЗоЗПП.
Желательно вносить придуманные данные, потому что эта штука сохраняет результаты в виде публично доступных образцов заявлений.

Дополнительно, в заявлении следует указать
1) о своем желании участвовать в проверке качества и присутствовать на экспертизе, см. пункт 5 статьи 18 ЗоЗПП
2) реквизиты банковского счета для возврата денег


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2007
Откуда: Луховицы
Фото: 16
Hey
А зачем экспертиза на не_технически сложный товар? В перечне его нет.

_________________
За сообщение вида "Не могу создать тему в барахолке. Почему?“ будет ЖК 1 месяц за нарушение п. 2.1 правил конференции - игнорирование поиска.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2012
Откуда: Иваново
Всем привет. Сдал в Онлайнтрейд видеокарту после месяца использования. По глупости подписался на гарантийное обслуживание. Проблема такая, при включении трассировки лучей, происходит вылет из всех игр с этой технологией. Забрали на проверку качества, прошло 22 дня и тишина. Писал в техподдержку, не отвечают. Требование предоставить результаты проверки, игнорируют. Написал претензию на возврат денежных средств, вот жду положенные 10 дней. Продавец сказал, что карту приняли на проверку качества, но прошло более 20 дней а гарантийный отдел не предоставляет никакой информации, выявили они заводской брак или нет. Вообщем полная тишина от магазина. Правильно ли я поступил, подав претензию после 20 дней а не после 45 указанных в акте приёма передачи?
И правильно я понимаю, что видеокарты не относятся к технически сложным товарам? В перечне они не указываются.

_________________
Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2013
danil_sneg

Проведение экспертизы не зависит от технической сложности товара.
Проведение экспертизы не является обязательным, если нет спора о причинах возникновения недостатков.

Про это написано в рекомендованном для прочтения пункте 5 статьи 18 ЗоЗПП:
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 2b8799026/
п. 5 ст. 18 ЗоЗПП писал(а):
Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.

В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.

Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.


Часть пункта 5 про экспертизу действует в течение установленного гарантийного срока (п. 6 ст. 18 ЗоЗПП), если же ГС не установлен или истек, то есть еще п. 6 ст. 18, п. 5 ст. 19 и п. 6 ст. 19 ЗоЗПП. Ключевые слова в них "если докажет".
В течение ГС потребитель может ("может" - в том смысле, что за экспертизу можно будет потребовать вернуть деньги) провести экспертизу самостоятельно в случае, если продавец уклоняется от выполнения п. 5 ст. 18 ЗоЗПП.

shuler37 писал(а):
Правильно ли я поступил, подав претензию после 20 дней


Скорее всего нет, потому что тут: "По глупости подписался на гарантийное обслуживание. " - вы скорее всего "заявили" требование об устранении недостатков (ремонт), которое может выполняться до 45 дней, а право сменить требование возникает после 45 дней (п. 1 ст. 20, п. 2 ст. 23 ЗоЗПП).

Если же предположить, что требования об устранении недостатков не было, тогда правильно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2012
Откуда: Иваново
Hey С моей стороны не было никаких требований, ни письменных, ни устных. Продавец сказал мне что видеокарту передадут на проверку качества на 20 дней. В акте приёма передачи, указываются те же сроки, 20 дней проверки качества и 45 дней ремонт. Вот только 20 дней истекли а магазин не предоставляет информации о выявлении или нет производственного брака. Так же нет информации передана ли карта на ремонт. Вообще никакой информации. Поэтому я и написал претензию о возврате денег. Проблема своеобразная и я сомневаюсь что карту будут ремонтировать, если конечно был определён производственный брак, так как дело скорее всего в самом чипе. Непонятно почему молчит магазин, какой им смысл дальше тянуть время?
И ещё вопрос на случай если вернут карту. Я сдал её в идеальном состоянии, продавец указал пыль, без внешних повреждений. Что если вернут скажем поцарапанную и т.д. Могу ли я отказаться от неё?

_________________
Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 3797 • Страница 189 из 190<  1 ... 186  187  188  189  190  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Лаборатория














Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan