Обсуждение проблем ОС и оборудования: задержка реакции системы (latency), микроcтаттер, инпутлаг, фризы.
Перед тем как задавать вопросы, просьба прочитать FAQ
Осуществлять мониторинг программойLatency Monitorнужно в течение 1 минуты, в состоянии простоя системы т.е. без дисковой, сетевой активности, и любой другой, с выключенным ав и приложениями в трее и автозагрузке, не раньше чем через 2 минуты после загрузки системы. Не двигаем мышку и не используем клавиатуру в момент измерений. Потом остановка и скриншот.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.12.2011 Откуда: Тула Фото: 24
После дотошной подгонки винды и биоса, до кучи, добавлю свои скрины:
W10_1703_все функции удалены из bcdedit, HPET BIOS OFF_служба на 500мкс OFF
#77
W10_1703_все функции удалены из bcdedit, HPET BIOS OFF_служба на 500мкс ON
#77
W10_1703_useplatformclock true_disabledynamictick yes_HPET BIOS OFF_служба на 500мкс ON
#77
W10_1703_useplatformclock true_disabledynamictick yes_HPET BIOS ON_служба на 500мкс ON
#77
W7_все функции удалены из bcdedit, HPET BIOS OFF_служба на 500мкс отсутствует, так как всегда DPC Latency на уровне 30-40мкс
#77
(Не думаю, что заоблачные значения в 15625,0мкс нужно брать во внимание, но это значение меняется на 500мкс, если включить службу на 500мкс, однако, в 7ке это никак не сказывается на самом графике DPC Latency, там всё те же 30-40мкс DPC Latency, так что я Fix на 7ке не юзаю)
Я так полагаю, вывод очевиден, HPET добавляет задержку в любом его проявлении, по крайней мере на моей системе, ну а играть комфортнее всего на 7ке. ИМХО.
Profy13 Hpet добавляет задержку в том случае, если ты используешь его в качестве основного таймера. По дефолту система не делает этого. К чему изобретать велосипед? На твоих же скринах видно, точно такую же задержку создает ACPI PM таймер... Hpet может быть включен в биос, использоваться ОС для определнных задач, ничего такого в этом нет, просто использовать TSC в качестве основного.
Кстати на 1709 Time for qpc call -выше в 3 раза- 18- 22, и это при работающем оборудовании, что то они на хмичили в ядре.
От 1709 я отказался, с фреймтаймом явные проблемы, например в Dishonored 2, мелкие статтеры были (ну может сама игра косячная, я думал), запустил на Win8.1 u3 - просто идеальная полосочка, ну может при сейве слегка подпрыгнет. Все таки мне кажется, проблема DPC latency на 90% лежит на мат.плате, и именно на паскалях она проявляется особенно заметно. Про старые мат.платы и чепсеты тоже мне кажется ерунда, и на X58 гонял (2 платы) и на P55 все отлично. Кто-нибудь пробовал менять мат.плату на другую, проблема оставалась?
_________________ Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.05.2010 Фото: 470
N1ghtwish писал(а):
1709
Сыровата да, но жду апдейтов 12 числа, пока вернул 16299.98 на чистую. Не хочу потом обновляться. А весь софт который мне надо работает хорошо.
N1ghtwish писал(а):
проблема DPC latency на 90% лежит на мат.плате, и именно на паскалях она проявляется особенно заметно. Про старые мат.платы и чипсеты тоже мне кажется ерунда, и на X58 гонял (2 платы) и на P55 все отлично
На 58-55 проблем не встречал вобще, про 67-77 сколько угодно. Там не сколько dpc- просто плохая работа с pci-ex. Почему уже расписывал. Платы биос давно не обновляются-никто их не суппортит.
Dpc зависит от платформы, но не напрямую- там связка такая- "контроллер матплаты-биос мп и frimware оборудования- качество драйвера-ядро ос-настройки энергосбережения".
Так -же на dpc влияет физическое количество оборудования-насколько плата "жирная" по функционалу-чем проще тут тем лучше. Плохо написанный драйвер, горячё-любимая 10-ка и её ядро
Для шустрой рабочей станции или игрового пк, имеет практический смысл брать мп без лишних wifi модулей и других не нужных контролёров. Бренд любой.
Если нет убер разгона и он не планируется- бюджетной или средней платы за глаза. Единственный тут критерий выбора-сложно подобрать "простую" плату с достаточно мощным питальником на цпу,функциональным биосом и интел сетью- выбор тут крайне не велик.
Но как показывает практика-такие на мой взгляд платы самые стабильные и долгоживущие в эксплуатации. Больше всех проблем в эксплуатации, создают самые "копеечные" мп платы и самые топовые на мой взгляд. Первые от дешивизны во всём-там где и не надо, вторые от излишней фаршированности.
_________________ 5950x/MSI MPG X570S MAX CARBON WIFI/32GB 2x16-DDR4 Gskill 3200 (14-14-14-32-Cr2)/6800xt PowerColor Red Devil/be quiet! Straight Power-11-850w
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
kiberman писал(а):
про 67-77 сколько угодно. Там не сколько dpc- просто плохая работа с pci-ex. Почему уже расписывал. Платы биос давно не обновляются-никто их не суппорти
На материнке ASUS P8P67 с далеко не последним биосом - у меня хорошо работала 1070, проблем с DPC не было. Плата простая, ещё и лишние неиспользуемые устройства у меня привычка отключать (звук, второй сата3 контроллер и т.п.). Плата может быть и не простая, просто надо лишние неиспользуемые контроллеры отключать, действительно если они не нужны, то и проблем будет меньше.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.07.2017 Фото: 2
Приветствую владельцев Pascal. Насколько велика вероятность столкнуться с проблемой, описанной в данной теме? Конфигурация моей системы в профиле. Решил вот попробовать обновить ВК, и встал перед выбором: Radeon (570-580 8ГБ) с CU или 1060 6 ГБ у нас. Из-за границы заказывать не очень хочется, а от Nvidia отпугивает эта самая проблема. Что скажете?
_________________ Ryzen 5 5600X - Asus Tuf B450-PRO - 32GB DDR4 - 6800XT Nitro+ - Windows 10 21H2
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.11.2015 Фото: 38
Ну коль спрашиваешь личное мнение, то вот моё имхо. Варианта всего-навсего два: 1. Лотерея от невидеа. 2. 100% отсутствие таковой проблемы от амд. Выбор за тобой.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.05.2010 Фото: 470
OLD Hunter писал(а):
амд вообще должно отпугивать любого адекватного пользователя, не важно из-за границы или нет.
Фанатизм и вкусовщина сэр ,
В среднем сегменте как раз 580 вкусно выглядит, учитывая 8 гб набортной и новые драйвера.
Если бы я сейчас покупал карту-однозначно взял бы вегу на 56 вместо 1070 или Ti, но на тот момент когда брал карту просто у красных ничего не было-в этом сегменте производительности. И уверен бы не занимался сексом и не ждал бы пока индусы пофиксят 10-ку или драйверы. Всё и так вроде хорошо работает. Но есть нюансы которых не было раньше на кеплере.
И не надо про "аргумент" плохих драйверов у амд- они закончились с выходом 4850, сейчас красным грех жаловаться.
Второй год в декабре переписывают драйвер- AMD Radeon Adrenalin Edition. И разгон средствами драйвера и курва есть и оверлеи-всё в комплекте,ПОЛНЫЙ ФАРШ -да не без багов но-что-то у Нвидии не вижу ничего похожего. У зелёных стагнация как у лидера рынка-зачем стремится- их и так купят- все адекватные. Скоро качать будем пакеты по 600-700 мб а в распаковке 1.5гб . И ничего нового-раздувание кода впустую + баги.
_________________ 5950x/MSI MPG X570S MAX CARBON WIFI/32GB 2x16-DDR4 Gskill 3200 (14-14-14-32-Cr2)/6800xt PowerColor Red Devil/be quiet! Straight Power-11-850w
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.05.2010 Фото: 470
k2viper писал(а):
Плата может быть и не простая, просто надо лишние неиспользуемые контроллеры отключать, действительно если они не нужны, то и проблем будет меньше.
не говорил за все 67-77, но да-же в этой ветке и в 1070/1080, не единичные случаи. Всё описывали и находили решения.
Вопрос по мп и не много софистики - зачем покупать "фарш" плату и не использовать её возможности?. Разгон?, Питальник цпу? - более нет аргументов. Текстолит там не качественнее с припоем))) по сравнению со среднебюджеткой. Бывает просто хочется купить конкретный сабж, но это к рационализму и реальной практике- не имеет отношения.
Можно понять если хочется взять 1080ti. Самый топовый камень, ssd или хороший Бп- тут весомые аргументы- чистая производительность в играх и приложениях,скорость дисковых операций, и качество Бп-стабильность и долговечность всего железа. Плюс последние Бп-отлично работают в пассиве и не греются. Тут аргументы ясны.
А мат.плата? Мне лично эти контролёры мёртвым грузом не уперлись на плате да-же если их могу отключить. Зачем за них переплачивать?. Не нужен мне лишний их код в прошивке то-же. Богатый биос - больше багов.
Средняя МП до 150$ -меня устроит. Поиск действительно хорошей платы: быстрой, стабильной, с нормальным питальником на цпу, функциональным биосом без косяков, и минимально-необходимым функционалом за небольшие деньги - ЭТО поиск артефакта)) . Но как правило такие платы из разряда- "поставил-забыл".
_________________ 5950x/MSI MPG X570S MAX CARBON WIFI/32GB 2x16-DDR4 Gskill 3200 (14-14-14-32-Cr2)/6800xt PowerColor Red Devil/be quiet! Straight Power-11-850w
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.05.2017 Фото: 0
Прошел ассассина синдикат, поставил Assassin's Creed IV Black Flag. Думаю игра старее и выкрутил все настройки на макс. ИИии началось, загрузка цпу и гпу около 70проц, а фризы дикие и с 60фпс до 50 просадка. Полез в нет, пробовал крутить настройки драйвера, как один советчик советует-не помогло. Потом наткнулся на этот форум. Смотрю ругаетесь . В общем в самой игре настройки физикс сделал минимум\выкл и все прошло. В драйвере и игре все на качество выкрутил опять и норм. 60 фпс стабильно(моник 60гц, вертикалка вкл). гп на 70 проц загружен, цп на 45 процентов, просадок нет и все плавно. Может поможет кому. Возможно с физикс проблема у нвидии(оно вроде как отдельно от драйвера ставиться, но вместе при установке) и оптимизации в играх. А вы тут уже HPET крутите. Дрова 388.31 fx8300 4.5Ggz gtx 1066 мой конфиг. пс... а когда играл в ассасина синдикат, заметил что при изменении таймингов или частоты оперативки, появляются фризы. Как будто подгружает с диска, но оперативки достаточно, диск ссд. Самый плавный геймплей был, когда просто частоту проца увеличил. cpunb и озу были на стоковых. при всех настройках с которыми эксперементировал система была стабильн.
Последний раз редактировалось AndreyHiTech 20.12.2017 3:25, всего редактировалось 1 раз.
На дату того сообщения посмотри. Это же старая известная история про то, как впервые ещё на 3дмарках обнаружили, что от изменения таймеров и базовой частоты мамы, в винде восьмёрке результаты гуляют - просто мама не горюй. А некоторые неспортивные товарищи решили, что это "фича"...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.11.2015 Фото: 38
Да никто не говорит, что это свежачок. Просто-напросто ноги то возможно оттуда растут. ВОт к примеру, эта "фича" только для интеля, на амд такого не было. Собственно вроде и лаги невидеа на интеле..
Приветствую владельцев Pascal. Насколько велика вероятность столкнуться с проблемой, описанной в данной теме? Конфигурация моей системы в профиле. Решил вот попробовать обновить ВК, и встал перед выбором: Radeon (570-580 8ГБ) с CU или 1060 6 ГБ у нас. Из-за границы заказывать не очень хочется, а от Nvidia отпугивает эта самая проблема. Что скажете?
Вероятность очень не большая, ну по своему опыту: GA-X58A-UD3R 2.0, ASUS P6T6 WS revolution, ASUS P7P55D, MSI Z77A-G43, GA-Z170-HD3 DDR3, MSI B150 Mortar, ASrock E3V5 fatal1ty, ASUS P9X79, Supermicro X9SRi-F, Sabertooth X99 c GTX 1070 Palit JS не на одной из плат каких-либо намеков на сабжевую проблему не было. подчеркнутые гонял всего несколько часов.
korino писал(а):
2. 100% отсутствие таковой проблемы от амд.
У нвидии нарваться на проблему с high dpc все же не такая высокая. А вот проблемы АМД, та же высокая процессорозависимость во многих играх, касается абсолютно всех владельцев видеокарт от АМД, и особенно тех, у слабые (по IPC) CPU от той же АМД.
Добавлено спустя 9 минут 20 секунд:
kiberman писал(а):
И не надо про "аргумент" плохих драйверов у амд- они закончились с выходом 4850, сейчас красным грех жаловаться.
Процессорозависимость в DX11 играх, никуда не делась, мало того, она еще и усугубилась, т.к. игры стали более требовательны к IPC CPU. AMD делает ставку на DX12 и Vulkan, вот только оба этих API начинают напоминать DX10 и mantle.
_________________ Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.05.2010 Фото: 470
N1ghtwish писал(а):
Процессорозависимость в DX11 играх, никуда не делась, мало того, она еще и усугубилась, т.к. игры стали более требовательны к IPC CPU. AMD делает ставку на DX12 и Vulkan, вот только оба этих API начинают напоминать DX10 и mantle.
Ни одного вменяемого теста на этот счёт или исследования лично я не видел,если такой знаете-" "ткните носом".
Это разница архитектур чипов-и разный взгляд на будущее индустрии, а не косяк драйверов.
У Нвидии традиционно dx11 ориентированное железо и вылизанные под dx11 драйверы-это не критерий выбора или преимущество-его нет никакого-если брать карту именно сейчас.
Потому-что с тем же успехом можно насчитать 5-7 игр под эгидой амд +вулкан проекты- где их решения так-же будут выглядеть лучше карт конкурента- и что тут такой-же вывод сделать?)) -Карты в dx12 у Нвидия-что более процесорозависимы?-нет конечно))).
Просто на данный момент железо у зеленых как было dx 11 так и осталось. А профита от dx12 -на данный момент мало потому-что 99% игр это dx11 + пару эмулированных функций в якобы "dx12" играх)). Никто сейчас не будет писать с нуля двигло под этот новый апи -во первых парк железа текущего и предыдущего поколения огромен-это огромная аудитория и жирный кусок продаж. А во вторых конкретно железа dx12 по сути нет ещё))-это поколения Ампере или Нави ,а возможно только следующее за ними как минимум.
Не знаю почему вы считаете Вулкан и dx12 мёртворождёнными-их время не пришло. Но обкатка например вулкана в 2-х коммерчески успешных проектах уже была-в Вольфе он прекрасно задачу выполнил,не привязан к ос,быстро и красиво на разообразном железе и свзяках цпу+гпу. Это демонстрация будущего-чего ожидать. И в данном случае амд более дальновидна на перспективу.
Рынок тормозится как ни странно не консолями-а наоборот. Обширным парком Пк устаревшего железа-его аудиторией. Когда dx12 внедрять рано- "вёдра" его не тянут-да и не могут -там софтовая эмуляция функций,а для актуальных топов и игр нет dx12 - да и это узкая ниша-кто для 5-10% будет делать игры-никто в здравом уме)).
Вулкан как вариант-но на нём не все хотят писать игры-он достаточно сложен. Да и сами Майкрософт не заинтерисованы в его распостранении. "Они" как "собака на сене" -будут тормозить процесс до "последней тормозной видеокарты" -в надежде не потерять ни грамма в статусе windows 10 игровая платформа. Ни себе ни людям.
_________________ 5950x/MSI MPG X570S MAX CARBON WIFI/32GB 2x16-DDR4 Gskill 3200 (14-14-14-32-Cr2)/6800xt PowerColor Red Devil/be quiet! Straight Power-11-850w
Сейчас этот форум просматривают: 7-ой Гость и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения