Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   eLfiK   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4060 • Страница 177 из 203<  1 ... 174  175  176  177  178  179  180 ... 203  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2016
Обсуждение проблем ОС и оборудования: задержка реакции системы (latency), микроcтаттер, инпутлаг, фризы.

Перед тем как задавать вопросы, просьба прочитать FAQ

Осуществлять мониторинг программой Latency Monitor нужно в течение 1 минуты, в состоянии простоя системы т.е. без дисковой, сетевой активности, и любой другой, с выключенным ав и приложениями в трее и автозагрузке,
не раньше чем через 2 минуты после загрузки системы.
Не двигаем мышку и не используем клавиатуру в момент измерений. Потом остановка и скриншот.


Презентация NVIDIA (на англ.) о проблемах статтеров, фризов и лагов (терминология, описание и причины возникновения)


Последний раз редактировалось iG0Lka 07.02.2018 15:48, всего редактировалось 8 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
OLD Hunter писал(а):
он стримит.


Я слышал пару жалоб от него, типа ооо - киселёк ) но в этот момент никаких особых проблем не видно
А только что сказал что лобби чередуются, одно лобби норм, другое в киселе. Что с т.з. логики говорит о том что тебя кидает на разные серваки.

Добавлено спустя 3 минуты:
OLD Hunter писал(а):
На видео опять же ты опять ничего не можешь понять. Значит не сталкивался.


Я сталкивался (не на видео) с разными на первый взгляд слабо объяснимыми проблемами, но все они рано или поздно (скорее рано, т.к. я упорно искал) находили вполне рациональное объяснение. И могли быть исправлены.

_________________
пятачок его свинейшества


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
k2viper писал(а):
А только что сказал что лобби чередуются, одно лобби норм, другое в киселе. Что с т.з. логики говорит о том что тебя кидает на разные серваки.

Такая проблема ток у него) Даже если он играет с кентами на том же сервере.
k2viper писал(а):
находили вполне рациональное объяснение. И могли быть исправлены.

В другом доме нет такой траблы, но я там не могу поселиться :-)
Даже если это и инет(опустим эл-во и все что с ним связано) , я не могу разобраться почему он так работает. Любой провайдер, любое соединение, любые роутеры сетевые и т.д. Включая мобильный инет. Это не поддается логике и объяснению.
Возможно, чисто теоретически, оптика в КВ работала бы нормально, если это какие-то помехи во всем доме, но тут оптика только до дома, по подъезду и в кв витая пара.
Но опять же - мобильный инет работает так же. Полчаса час, потом поплыло. :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
OLD Hunter писал(а):
Даже если это и инет(опустим эл-во и все что с ним связано) , я не могу разобраться почему он так работает. Любой провайдер, любое соединение, любые роутеры сетевые и т.д. Включая мобильный инет. Это не поддается логике и объяснению.


Ну вот ты поменял провайдера и роутер, а проблема осталась, что ты не поменял? Сетевуху, патчкорд и настройки сетевухи в винде. Ну или комп: пиши логи Windows Performance analyzer во время того как всё норм и тогда когда "кисель", сравнивая их станет понятно что изменилось и появится шанс установить и исключить проблему.

Добавлено спустя 1 час 41 минуту 54 секунды:
OLD Hunter писал(а):
Такая проблема ток у него)


Не думал что чел просто такой, как бы сказать, подгорающий по поводу и без? А странности с серваками заметны прямо по ходу матчей, на одном latency игра показывает 80+, на другом 45, причем на том на котором в начале катки 80, через 5 минут может быть 55. in/out также меняются. Такие изменения на фликах могут ощущаться, а он холерик и выражаясь его словами, муха с лёгкостью может превращаться в бегемота 8-)

_________________
пятачок его свинейшества


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
k2viper писал(а):
Не думал что чел просто такой, как бы сказать, подгорающий по поводу и без?

Нет. Можно открыть стримы типов с ним в дуо/трио и видеть как у них идёт игра, синхронные ровные анимации, которые совпадают со звуком.

Я думаю не стоит рассуждать о проблеме, если сам не сталкивался и по стриму ничего не увидел.

Ты не видишь ничего на видео, это очень странно. Дальше можно не продолжать дискуссию.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
Кто-нибудь видит что-то на этих видео? Ну покажите уже.
Вижу местами незареганные попадания и не взятые айтемы, ну и всё. Не сказать что таких моментов дофига.
При этом вижу постоянно плавающую latency и in/out. Разные в разных катках.

_________________
пятачок его свинейшества


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2010
Фото: 467
k2viper писал(а):
Сеть это ведь не только инет. Это ещё и пользовательская последняя миля, роутер и сетевая карта, сетевой стек винды. И вот прямо все уверены что у них там всё идеально и проблем нет?
В моей практике, уже рассказывал, был случай когда не убранная в плинтус витая пара провайдера оказалась передавлена мебелью и рандомно давал увеличение потерь, грешил конечно на провайдера - но виноват оказался я.


К сожалению Old Hunter прав, к сожалению, потому что это ничего нам не даёт :D , в решении проблемы мы на старте. Если провод придавлен мебелью, нет такого что сейчас хорошо а через 5 минут игры плохо- ну только если провод этот не шевелить или мебель не переставлять постоянно :-) .

Тут должна быть константа, все механические загибы и прочее. А константы не вижу, зашёл в игру, 10 минут играется отлично, а потом на глазах прям всё поплыло- в противника в упор 10 пуль, а он ещё успел отбежать и убить- притом в игре где смертельный 1-2 выстрела...., 2-3 катки, хоп и снова всё здорво минут на 15и.... руками развожу- что это...подключал мобильный инет- проверить, то-же самое- то хорошо, то плохо. И от пинга не зависит, хоть 150 - хоть 50))

То ли помеха какая то включается и на комп просто что-то действует - то ли он сам внутри форма сигналов портится от чего то- я имею ввиду на шинах pci-e и прочее, но это не объясняет зависимость от суток, и крайне плохое поведение на выходных, когда потребителей траффика в доме макс количество.

С роутером я пробовал отключать iptv- переводить в режим моста, да всё супер-лучше чем в режиме роутера, но опять же на время.

Поговорил с техником Ростелекома по поводу iptv- сказал что мультикаст траффик идет на определенный канал и порт абонетского устройства и обычный траффик на lan1 не забивает. Так что пофигу.

Могу сказать что на заре подключения Gpon- таких проблем не было приблизительно пол года, а вот потом началось. Связать это только как с расширением абонентской базы и нагрузкой на коммутаторы...я с чем то то другим -просто не могу..

_________________
5950x/MSI MPG X570S MAX CARBON WIFI/32GB 2x16-DDR4 Gskill 3200 (14-14-14-32-Cr2)/6800xt PowerColor Red Devil/be quiet! Straight Power-11-850w


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
kiberman писал(а):
Если провод придавлен мебелью, нет такого что сейчас хорошо а через 5 минут игры плохо- ну только если провод этот не шевелить или мебель не переставлять постоянно


Провод шевелили ненамеренно, потому что он лежал не убранным в плинтус. Кошка могла шевелить, например. И уловить закономерность и связь шевеления провода и ухудшений связи было ой как непросто.

"В решении проблемы мы на старте", которым должна быть фиксация проблемы инструментально. Следующий шаг это попытки воспроизвести проблему и записи логов WPI в момент когда всё хорошо и когда проблема проявляется. Их сравнение, возможно, даст ключ к пониманию природы проблемы. Или не даст - тогда будет лишний повод думать на внешний фактор.

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:
kiberman писал(а):
Могу сказать что на заре подключения Gpon- таких проблем не было приблизительно пол года, а вот потом началось. Связать это только как с расширением абонентской базы и нагрузкой на коммутаторы...я с чем то то другим -просто не могу..


То есть ты как и я, склонен винить в проблеме сеть и нагрузку на домовой/районный сегмент сети? Как тогда это соотносится с тем что на мобильном инете тоже то хорошо то плохо? Хотя тут как раз понятно, мобильный инет это мультикаст и отсутствие выделенного канала от точки доступа до юзера. Юзеры резко полезли в свой тикток - связь ухудшилась, начался дом2 - юзеры отложили телефоны и связь по LTE улучшилась.

Ну и, видимо, должен быть провайдер у которого таких проблем не будет или они будут меньше? Или же, у того же самого провайдера от района к району загруженность и состояние сетевых узлов может тоже различаться, что косвенно объясняет почему помогает только "поменять квартиру" :)
Мне в своё время удалось добиться от провайдера признания проблемы со связью, когда я записал видео на тренировочном полигоне Овервоча с их соединения, где продемонстрировал лаги, и на лету переподключился через второй инет где лагов не было. Виноваты оказались перегруженные провайдерские BRAS.

И почему все игнорируют твики сетевого интерфейса? Там тоже может быть зарыто немало бед.
В интернетах много частично противоречащих друг другу гайдов, что я на своём опыте вынес для себя:

- обязательно отключать Flow control, Interrupt moderation, всё что так или иначе относится к энергосбережению - всяческие Low power state/Saver и Green/Eco/Energy efficient
- отключить Jumbo frame, PME, Packet priority & VLAN
- для современных сетевых: включить (enable) все offload-ы, Hardware timestamp, Receive side scaling и RSS queues 2
- для устаревших сетевых: отключить все offload'ы, включить Software timestamp

_________________
пятачок его свинейшества


Последний раз редактировалось k2viper 20.04.2021 15:47, всего редактировалось 1 раз.

 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2006
Откуда: мск
Фото: 5
k2viper писал(а):
Как тогда это соотносится с тем что на мобильном инете тоже то хорошо то плохо?

не забывайте про сервера на которых крутится игра и их загрузку.

_________________
✅ РЕМОНТ мышек! ✅ качественно и с гарантией ✅


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
iG0Lka арабы из топ 20 с саудовской аравии играют на тех же серверах, в это же время с пингом 100-120 и у них все четко гладко, от хитрега до анимаций ;)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
OLD Hunter писал(а):
в это же время с пингом 100-120 и у них все четко гладко, от хитрега до анимаций


Замечено что высоко-пинговые игроки адаптируют стиль игры под пинг, что естественно. Игроки с низким пингом больше полагаются на резкие как понос флики, когда вероятность промаха и ошибки естественно выше )
Ну и если виновата как многие предполагают, всё же сеть, то вряд ли у арабов высокое проникновение ШПД интернета, вряд ли у них старые сети и перегруженное трафиком iptv оборудование в домах.

_________________
пятачок его свинейшества


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
вот чел из квейк с такой же проблемой, появилась она недавно у него https://www.twitch.tv/serious
Но он считает что дело в компе , мышке сенсоре и прочем бреде. При этом по картинке видно как плавность в игре меняется и видно все рассинхроны анимаций. Стрим в 90 фпс, когда он начинает жаловаться идут рассинхроны, картинка на стриме становится как при фпс ниже 60.
Но это нужен глаз тренированный, вайпер ничего не увидит, как всегда. Я вообще не понимаю куда он смотрит на видосах, наверное в прицел. А надо на переферию и плавность картинке при поворотах, движении т.д.

ааххаха говорит мышка виновата. Когда сама игра замедляется, это видно на стриме. В самой игре это еще сильнее и там вообще треш.
И челов с такой траблой очень много. Но основная масса не понимает в чем дело, они анализируют только то что видят - нормальный фпс, низкий пинг и 0 патери пакетов. У них мышка не поворачивает, значит мышка виновата. Такая логика.

k2viper писал(а):
Ну и если виновата как многие предполагают, всё же сеть, то вряд ли у арабов высокое проникновение ШПД интернета, вряд ли у них старые сети и перегруженное трафиком iptv оборудование в домах.

У одного из них была такая же трабла, он жаловался везде , включая твиттер. Что сделал не знаю, теперь все ок. Он только на своем балакает там :D

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
k2viper писал(а):
Замечено что высоко-пинговые игроки адаптируют стиль игры под пинг, что естественно.

С этой проблемой пинг по сути фейковый. Игра с пингом 20 может играться и ощущаться как пинг 200 с лагами. Но тебе этого не понять, поэтому лучше не лезть )


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
OLD Hunter писал(а):
А надо на переферию и плавность картинке при поворотах, движении т.д.


)))
Это на картинках и битрейтах с кодеками где миллион аппроксимаций и т.п.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
OLD Hunter писал(а):
У них мышка не поворачивает, значит мышка виновата. Такая логика.


Ну так-то волосок с руки на ковре забился в сенсор = нарушение поведения мыши
Ковёр горбом чуть изогнулся, нарушается дистанция отрыва = нарушение поведения мыши
Ты по картинке на стриме определяешь что всего этого нет?

Добавлено спустя 40 секунд:
OLD Hunter писал(а):
Но тебе этого не понять, поэтому лучше не лезть )


Есть тут хоть один кому это понять? Ну кроме тебя конечно )

_________________
пятачок его свинейшества


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
k2viper писал(а):
Это на картинках и битрейтах с кодеками где миллион аппроксимаций и т.п.

Ну т.е по твоему зипись видео ничего не передает - ни плавность анимации, ни картинки, ни подергивания ни фризы, ничего. Хоть условные 40 фпс стримь хоть 250 хоть в игре, на стриме/записе 60 или 90 фпс всегда все будет четко плавно.
Даже если игра лагает и персонаж рывками двигает - этого ничего не видно.
k2viper писал(а):
Ты по картинке на стриме определяешь что всего этого нет?

Я даж не знаю как этот бред комментировать :-) Ибо идет изменение плавности и анимаций.
k2viper писал(а):
Есть тут хоть один кому это понять? Ну кроме тебя конечно )

Ну иголка и киберман хотя бы знаю о чем речь, т.к сами сталкивались. Видят ли они что-то на стриме не знаю.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
OLD Hunter писал(а):
Ну иголка и киберман хотя бы знаю о чем речь, т.к сами сталкивались. Видят ли они что-то на стриме не знаю.


И оба считают что корень проблемы - сеть или сервера. Никакой мистики с электричеством я от них не слышал.

_________________
пятачок его свинейшества


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2006
Откуда: мск
Фото: 5
k2viper писал(а):
сеть или сервера

сеть и сервера.

насчет электричества - допускаю что плохое заземление компа может оказывать влияние на сетевую карту или роутер, даже скорее всего и оказывает.

_________________
✅ РЕМОНТ мышек! ✅ качественно и с гарантией ✅


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
iG0Lka писал(а):
допускаю что плохое заземление компа может оказывать влияние на сетевую карту или роутер, даже скорее всего и оказывает.


Ну ты вроде заземлял комп и как? Помогает?
У меня в 30см от компа стояк отопления, первый этаж. Думаю может попробовать заземлиться? ) Вдруг я как говорит хантер, ничего не замечаю и вдруг всё станет божественно?

_________________
пятачок его свинейшества


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2006
Откуда: мск
Фото: 5
k2viper писал(а):
Ну ты вроде заземлял комп и как? Помогает?

смотря от чего :D
противный скрежет в наушниках, когда мышью водишь, пропал.
кроме того причин может быть несколько и то что можно исключить сделав по нормальному, лучше сделать чтобы не думать на это.

_________________
✅ РЕМОНТ мышек! ✅ качественно и с гарантией ✅


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
Запилил клемму на стояке, осталось провод с крокодилами найти и протестирую )
Но подозреваю что эффект будет между отсутствующим и плацебо.

_________________
пятачок его свинейшества


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2019
ребята вы в полушаге чтобы пилить людям геймерскую проводку и розетки по оверпрайсу, не забыть конечно прифигачить подсветку. когда поднимитесь - прошу скинуться немного за идею. спасибо :crazy:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2010
Фото: 467
k2viper писал(а):
Как тогда это соотносится с тем что на мобильном инете тоже то хорошо то плохо? Хотя тут как раз понятно, мобильный инет это мультикаст и отсутствие выделенного канала от точки доступа до юзера. Юзеры резко полезли в свой тикток - связь ухудшилась, начался дом2 - юзеры отложили телефоны и связь по LTE улучшилась.

Ну и, видимо, должен быть провайдер у которого таких проблем не будет или они будут меньше? Или же, у того же самого провайдера от района к району загруженность и состояние сетевых узлов может тоже различаться, что косвенно объясняет почему помогает только "поменять квартиру"
Мне в своё время удалось добиться от провайдера признания проблемы со связью, когда я записал видео на тренировочном полигоне Овервоча с их соединения, где продемонстрировал лаги, и на лету переподключился через второй инет где лагов не было. Виноваты оказались перегруженные провайдерские BRAS.


Объясняется просто, Пао Ростелеком крупнейший держатель магистральных сетей- который не только дает свои сети в аренду мобильным операторам, но и занимается частично их обслуживанием. Т.е так или иначе их инфраструктура связана. Теснее чем мы думаем.
https://www.comnews.ru/sites/default/fi ... 2020-2.pdf

https://www.comnews.ru/content/106214/2 ... oy-troykoy
https://www.cnews.ru/news/top/2016-04-1 ... gistralnye

А про брас верно заметили, где то в это время и начались проблемы, когда абонентов "пересадили" за BRAS- ом - получился двойной Nat- сразу увеличился пинг на 30-40мс. Это как раз совпало с внедрением оборудования. Bras+DIP.

Насколько я знаю у Ростелекома есть стратегия модернизации сетей и тех оборудования до 22 года, страница 13 презентации и 32, ну и в целом любопытный документ, деньги огромные,так или иначе каналы будут делать с запасом, поглядим как это со временем повлияет на ситуацию. Качество услуг.

https://www.company.rt.ru/ir/results_an ... MD_RUS.pdf

_________________
5950x/MSI MPG X570S MAX CARBON WIFI/32GB 2x16-DDR4 Gskill 3200 (14-14-14-32-Cr2)/6800xt PowerColor Red Devil/be quiet! Straight Power-11-850w


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4060 • Страница 177 из 203<  1 ... 174  175  176  177  178  179  180 ... 203  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: BOBKOC, Bromka, Guzz, jugador, Leo_Yuriy, Mr. ID1986, Strimm, XRunner и гости: 56


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan