Обсуждение проблем ОС и оборудования: задержка реакции системы (latency), микроcтаттер, инпутлаг, фризы.
Перед тем как задавать вопросы, просьба прочитать FAQ
Осуществлять мониторинг программойLatency Monitorнужно в течение 1 минуты, в состоянии простоя системы т.е. без дисковой, сетевой активности, и любой другой, с выключенным ав и приложениями в трее и автозагрузке, не раньше чем через 2 минуты после загрузки системы. Не двигаем мышку и не используем клавиатуру в момент измерений. Потом остановка и скриншот.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.05.2010 Фото: 464
xBeast писал(а):
дальше будет только хуже, смиритесь, и в магаз за апгрейдом платформы.
Звучит больше как сарказм,. Главная проблема в том что на новых платформах то-же можно столкнутся с несовместимостью, правда и реже. Не думаю что версия dmi тут играет роль. Но правда в этом есть.
В том смысле что свежая платформа застрахована лучше-ввиду что её всё-таки суппортят-выходят новые биосы. Её подерживают,она ориентирована на последние стандарты, вот в чём основной минус ставить новые карты на старые чипсеты. Да-же если есть баг- никто им заниматся не будет, железо не актуально.
У меня лично на z97- уже больше года не было прошивок,о чём речь с z87 или 77, но благо как бы я не ругал асус за отвратный саппорт и костыли с софтом( amda driver).
Последние 2 прошивки они допилили очень точную синхронизацию частот на цпу, максимально близкую к паспортному номиналу.
И на том спасибо. Не ленитесь друзья подбирать тщательно "комплектуху"-изучайте обзоры,мнения пользователей и тех сервисников на предмет- процент брака или нюансы эксплуатации , выбирайте протестированную память по QVL. В некоторых случаях оптимально собирать "железо" одного бренда - несколько комплектующих.
Так вы получите дополнительный бонус при саппорте продукции-решать с вами проблемы будут быстрее и проще, и заодно уменьшите возможные риски несовместимости.
_________________ 5950x/MSI MPG X570S MAX CARBON WIFI/32GB 2x16-DDR4 Gskill 3200 (14-14-14-32-Cr2)/6800xt PowerColor Red Devil/be quiet! Straight Power-11-850w
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.03.2017 Откуда: Москва/Вешняки Фото: 11
А что(в свете двух верхних сообщений), кто нибудь ещё пробовал совместить свои проблемы по DPC с отображением по графику фреймтайма согласно msi afterburner 4.4.0(с периодом опроса сенсоров 100мс),=>Как советовали пяток страниц назаД<=. Для примера, когда я поставил по pci-е 2.0 частоту 115Mhz для 1080ti, на графике пошли строго периодические всплески,а на 110 всё ок - ровная линия. Можно поотслеживать наводку от изменения параметров Vs дефолт(если там всё ок) и не только(если и там не всё ок). Единственно не пользуйте msi afterburner с вулканом иначе будут идти периоды равные опросу.
Последний раз редактировалось BOBKOC 13.11.2017 17:07, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.05.2010 Фото: 464
BOBKOC писал(а):
110 всё ок - ровная линия
Если в этот момент осциллографом туда ткнуть, вобще картинка будет ужас. но и гнать pci-e шину незачем- это всегда во вред. Плавный фреймрейт это когда точная синхронизация на шинах и стабильное качественное питание. Паскаль "неженка" в этом плане. диагностику имхо лучше начинать от платформы-как настроена. Потом уже на карту пенять.
_________________ 5950x/MSI MPG X570S MAX CARBON WIFI/32GB 2x16-DDR4 Gskill 3200 (14-14-14-32-Cr2)/6800xt PowerColor Red Devil/be quiet! Straight Power-11-850w
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.06.2009 Откуда: Омск
eightylvl писал(а):
Вообще-то нет. Даже на Kaby Lake эта проблема может проявиться.
В каком виде оно проявляется никто что-то толком объяснить не может, даже те у кого эта проблема есть. Как оно выглядит-то, ну кроме того что есть всплески дпс на тестах? В играх фризы статтеры? Одни пишут про фризы, у других какая-то картинка не такая, дерганая при фпс ниже 60, а если выше - то нормально. Непонятно в общем.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.03.2017 Откуда: Москва/Вешняки Фото: 11
kiberman'a
Если в этот момент осциллографом туда ткнуть, вобще картинка будет ужас. но и гнать pci-e шину незачем- это всегда во вред. Плавный фреймрейт это когда точная синхронизация на шинах и стабильное качественное питание. Паскаль "неженка" в этом плане. диагностику имхо лучше начинать от платформы-как настроена. Потом уже на карту пенять.[/quote]
Так а я о чём гутарю:)? чем не вариант конечного инструмента для настройки от изменения параметров ибо Так или иначе, мы изучаем чёрный ящик на выходе и все камни летят на то, что глаза с ощущением картинки не синхронизируются, потом уже в + идёт с руками(мышкой) и пр.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.05.2010 Фото: 464
BOBKOC писал(а):
Так или иначе, мы изучаем чёрный ящик на выходе и все камни летят на то, что глаза с ощущением картинки не синхронизируютс
Возможно,честно не знаю насчёт msi ab. мы всё сваливаем в одну кучу и влияние ос и оврелеи,и там же баги с nvapi и т.д - говорил я больше о влиянии железа. Видел ваш пост про платформу который вы удалили.
Вот о том и речь- о БАЛАНСЕ, если человек ставит на 67-ой чипсет например 1080,и начинает гнать цпу и платформу(память) ДО КОНСКИХ ЗНАЧЕНИЙ, что-бы как-то компенсировать НЕ ДОГРУЗ гпу. Выходит ещё хуже. Фреймрейт и его плавность не может на это НЕ реагировать.
И бесполезно говорить некоторым пользователям объяснять-в ветке драйверов и тут, одно и то-же, контроллёр памяти и pcie-x давно уже в цпу, нелокальный буфер видеокарты это часть озу платформы, "всё гоняется" через шину pcie-x- (озу) и обратно. И если контролёры "заикаются" от разгона,или озу память плохая-не держит частоты "у Васи на 3400" -но ему очень надо))) - не будет нормального фремрейта, БУДЕТ ТИРИНГ ИЛИ МИКРОСТАТТЕРИНГ, не сейчас так на других версиях драйверов проявится. Это очень очевидная вещь. В этом случае для "них" каждая вторая версия драйверов- проблемы.
Только придя к пониманию что нужно адекватно подойти к железу (если есть разгон- то подбор мп с мощным питальником и топовым бп,хорошей памяти, других комплектующих,тщательное тестирование) и сбалансировать его работу,можно решить эти проблемы- потом уже софт,драйвера и его баги.
_________________ 5950x/MSI MPG X570S MAX CARBON WIFI/32GB 2x16-DDR4 Gskill 3200 (14-14-14-32-Cr2)/6800xt PowerColor Red Devil/be quiet! Straight Power-11-850w
Ребят, привет. Накатал огромный пост и случайно закрыл браузер, поэтому в этот раз совсем на пальцах и вкратце: 1) Насколько афтербернер "зло" в плане ухудшения производительности карты? Юзаю его для трех целей: андервольт (небольшой, до 1V при 1911), кастомная кривая вертушек, плюс фреймлимит 143 через RTSS
Проблем с фризами-статтерами не наблюдал нигде, но со включенным АБ как будто (именно "как будто", доказать зависимость не могу) чаще крашится R6 siege Сомневаюсь что это андервольт, потому что он небольшой, и остальные игры держат по 5-6 часов геймплея без проблем 2) Исследовал ли кто-то влияние отдельных настроек АБ типа низкоуровнего драйвера? Лучше его оставлять включенным или выключать? 3) Если АБ с ртсс сильно влияют на отзывчивость или производительность, порекомендуйте софт, через который можно сделать вышеперечисленное кроме андервольта (он в общем-то несильно нужен) - кастомную кривую и фреймкап. Я пытался фреймлимит сделать через Nvidia inspector, но чет он не работает по-моему вообще. Неочевидно также, стоит ли инспектор впоследствии держать в фоне (предполагаю, что нет)
Вообще меня удивило отсутствие такого встроенного функционала в драйверах. У амд есть и фреймкап и базовое управление вертушками прямо в контрол панели (правда тоже без задания кривой, но хотябы базовое есть)
Ну или если несколько переиначить задачу - можно ли сохранить все вышеперечисленное, но просто как-то минимизировать влияние софта на производительность и чтобы это все было малоинвазивным, не втыкало видеокарте палки в колеса? Снизить частоту опроса датчиков, выкл/вкл низкоуровневый драйвер?
_________________ R 3700x / X570 Aorus Elite / F4-3200C14D-32GTZR 2x16gb 3200 / MSI 1080ti Gaming X / 970 Evo+ 1 Tb; 960 Evo 500gb
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.05.2010 Фото: 464
Braindead писал(а):
Ребят, привет.
Утро доброе.
Braindead писал(а):
Ну или если несколько переиначить задачу - можно ли сохранить все вышеперечисленное, но просто как-то минимизировать влияние софта на производительность и чтобы это все было малоинвазивным, не втыкало видеокарте палки в колеса? Снизить частоту опроса датчиков, выкл/вкл низкоуровневый драйвер?
Альтернативы AB для вашей 1080ti от MSI и ваших целей и задач -просто Нет.
Минимизировать:
Оставлять только минимально необходимый набор датчиков, и оверлеев в системе. Это касается не только Афтербюрнера - steam, uplay оверлеи,в том числе других клиентов, не игровых . Оверлеи имеют свои баги и дёргают карту при рефреше картинки. Дополнительные буферы скорости не добавят - а проблем могут. Это то-же надо иметь ввиду. Любой софт с гуи в трее ос, особенно антивирусные комплексы, и хипсы и т.д.
Низкоуровневый драйвер гораздо быстрее. Могут быть проблемы конечно в разных ситуациях.
Обновлять весь используемый софт до актуальных версий своевременно, включая Бюрнер-бета, статистик сервер, естественно системные и видеодрайвера(nvapi). В случае проблем "не боятся" удаления и переустановки msi со всеми ключами в реестре, в комплексе с чисткой драйвера инструментом ddu.
Всё это касается и настройки платформы Амд- последние биосы, включая бета на материнскую плату.
К разгону и настройке подходить сбалансировано и внимательно. Стоит задуматься нужно ли впритык выжимать "все капли" из такой платформы .
Если 100-200 мгц скинуть с озу до 3000 + 50мгц-100мгц с цпу. Это совершенно не будет заметно для фпс,особенно в таком разрешении как у вас 2560x1440. Но увеличит ваш "порог стабильности" очень ощутимо. Особенно речь о памяти прежде всего. И где раньше у вас что-то вылетело, вы приняв это за софт - этот момент может "проскочите". Не последний аргумент-плавность фремрейта.-чем выше разгон тем ощутимее его негативное влияние на этот параметр - тут важен баланс. И небольшой запас в "минус"-для стабильности. Решать конечно вам , мнение я своё высказал. Удачи.
_________________ 5950x/MSI MPG X570S MAX CARBON WIFI/32GB 2x16-DDR4 Gskill 3200 (14-14-14-32-Cr2)/6800xt PowerColor Red Devil/be quiet! Straight Power-11-850w
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.06.2009 Откуда: Омск
Braindead писал(а):
Сомневаюсь что это андервольт, потому что он небольшой, и остальные игры держат по 5-6 часов геймплея без проблем
сомневаться не надо, нужно убрать андервольт и проверить в стоке.
Braindead писал(а):
Если АБ с ртсс сильно влияют на отзывчивость или производительность
по тестам ограничение фпс через ртсс добавляет инпут лага на уровне 5-7 мс, но тесты были с гсинк фрисинк, без него может такого и нет или меньше. Но я бы все же посоветовал для онлайн шутеров использовать внутриигровые средства ограничения(где есть), а для всего остального ртсс
Braindead писал(а):
У амд есть и фреймкап и базовое управление вертушками прямо в контрол панели (правда тоже без задания кривой, но хотябы базовое есть)
у амд не фпс кап, а черти че. Оно добавляет инпут лаг на уровне всинк примерно, при этом оно каким-то образом снижает тиринг. В общем что-то странное, как недовсинк, но с тирингом в виде одной полосы.
NVIDIA GeForce Game Ready 388.31 WHQL Fixed Issues: Micro-stuttering occurs in games when GPU monitoring tools are monitoring GPU power (“Power” monitoring enabled). [2016377]
Касательно моей ситуации - пока отключил афтербернер целиком, наверное просто куплю более мощный БП, чтобы не пытаться сэкономить лишние 50 ватт за счет всех этих костылей.
тык
Вообще и текущего должно хватать (650w power zone от bequiet), 1080ti ест до 280 ватт, CPU с обвязкой вроде в районе 140 в разгоне, плюс 50-80 ватт на вертушки и диски например, итого 500, но мне что-то некомфортно эксплуатировать БП под 80-90 процентов загрузки, да и вообще сидеть на бронзовом бп с таким конфигом. Не знаю, насколько опасения оправданы. Плюс вроде как более качественные БП возможно косвенно помогут с разгоном/стабильностью за счет более стабильного вольтажа
_________________ R 3700x / X570 Aorus Elite / F4-3200C14D-32GTZR 2x16gb 3200 / MSI 1080ti Gaming X / 970 Evo+ 1 Tb; 960 Evo 500gb
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.05.2010 Фото: 464
Braindead писал(а):
но мне что-то некомфортно эксплуатировать БП под 80-90 процентов загрузки, да и вообще сидеть на бронзовом бп с таким конфигом. Не знаю, насколько опасения оправданы.
bequiet хороший блок,пусть и бронза. Нагрузка у вас да-же с учетом разгона и пиков максимум 440-460 вт-а скорее всего и меньше-в реальной работе там нет таких пиков как вы описываете и потребления вентиляторов.
Около 70+ % в пике от вашего Бп-максимум + запас 30%-в худшем случае, менять чисто психологический фактор. Это обычная рабочая нагрузка.
Есть нюансы доказанные многолетней практикой , Можно конечно взять Титаниум , например Super Flower Ledex с минимальным уровнем пульсаций и шумов на линиях,мощностью 750вт. Но такие вещи лучше сразу со старта Пк покупать и тестировать. Поясню. Если Бп не шумит и не греется,хорошо держит напряжения и с ним ваш ПК уже пару месяцев стабильно и хорошо работает в разгоне -так это в дальнейшем и будет. В течение как минимум 5-7 лет когда вы уже давно всё смените. Без необходимости лучше не дёргать этот компонент на замену,если сразу всё ок. Можно купить брак который в лучшем случае вы просто обменяете,в худшем он в процессе эксплуатации- утащит железо в утиль,или просто вы заметите что система ведёт себя иначе - стабильность/разгон не улучшился, а наоборот.
Если просто есть желание поменять - Обратите внимание на выше озвученный бренд, он не так популярен у нас в стране и копеечным его не назвать))), но это великолепные блоки. Могу порекомендовать так-же Новую серию Платина 17-ого года от Enermax- Maxtytan - не разочарует вас)). Альтернативу из последних Seasonic или обкатанный Корсар с цифровым линком ( оем Соник то-же) - в последних двух-бывают брак партии и можно столкнутся с халтурой по чаще.
_________________ 5950x/MSI MPG X570S MAX CARBON WIFI/32GB 2x16-DDR4 Gskill 3200 (14-14-14-32-Cr2)/6800xt PowerColor Red Devil/be quiet! Straight Power-11-850w
Последний раз редактировалось kiberman 17.11.2017 11:17, всего редактировалось 1 раз.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 14.10.2010 Откуда: C.Петербург
Объясните что за фигня? 1060 видеокарта Воткнул ее после 280х,сплошная дергатня а не плавная картинка была,начал гуглить нагуглил про проблемму эту,чегото скачивал чего то тыкал,не помню злой был очень. Лег спать с мыслью говно зеленое-утром кину на авито. С утра запустил еще раз потестить игрушками и все норм кое где в кое где печаль дергатня. Снес дрова DDU програмой и воткунл 280х на место сравнить,сравнение оказалось не в пользу новой видекарты. Снес опять дрова той же программой воткнул 1060 ,опять пошел тестить и стало еще хуже как сначала всей этой истории по сути. Вот пример в игрушке которая не перегружает ни видеокарту ни проц не знаю как тут фото выкладывыать ьак что так выложу #77 На время кадра посмотрите жест какая то. Большую часть времени оно равно 30фпс по сути со скачками до 60 фпс прмерно(56-59) всинк включен естественно Да даже на рабочем столе вижу что не айс перемещается все дергано.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 14.10.2010 Откуда: C.Петербург
старье какое то деад эффект Особо не играюсь что попало под руку то и качнул Ладно представим что она такое вытворяет из за лоу режима,но вроде как и в нем на 100% не напрягается даже,на 30 отсилы И как заставить ее пахать на всю там?
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 14.10.2010 Откуда: C.Петербург
Не помогает Разницы 0 Поборол лени и сменил на 280х и обратно и погонял комбустором тесты разные, смотря на время кадра и фпс зависимости, странные вещи показывает на 1060 в отличии от логичных на 280х. #77 Вот на 280 сфера крутится в тесте 200фпс стабильно ровно и время кадра соответсвующее фпс #77 вот оно же на 1060
Хрень какая та на графиках и 200 ровно не держит даже и время кадра станное не соответсвует даже тем не 200фпс 20мс в среднем что как бы 50-ти фпс соответсвует по логике. Ничего не понимаю кроме того что похоже не в DPC дело ине туда я написал наверное. Долго не крутил потому на скрине мало графика но он явно дальше лучше не стал бы и так все понятно итого что он показал за это время.
#77 Вот крутится сфера но ее не видно ее латенси монитор загородил и вроде как зеленое все на мониторе но 20милисекунд кадры при почти 200фпс. ПОЧТИ почему почти? Сдается мне надо в тему про 1060 иждти и просить народ повторить чтобы сравнить их время кадра и фпс котрые жуть на фоне радеона 280х у меня на новой видеокарте от зеленых.
Последний раз редактировалось Sergeyy 18.11.2017 14:44, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.06.2009 Откуда: Омск
Sergeyy винду нужно чистую поставить, в идеале 10. Именно под нее идет сейчас заточка дров и оптимизация в новых играх. На крайний случай 8.1 винду. з.ы. хотя бы второй системой на другой раздел/диск. Если там будут те же проблемы - то это проблема совместимости железа, если нет - засратая ос/глюки софта(вин 7).
Последний раз редактировалось OLD Hunter 18.11.2017 14:21, всего редактировалось 1 раз.
Учтите что драйвер карты Нвидия знает об экзешниках фурмарках и комбустере, там щадящие режимы работы.
Латенси монитор не используют так когда оборудование кочегарится и разрешение таймера минимальное- значения и будут минимальные, вы там ничего не увидите. Диагностика начинается с режима простоя и базы настроек энергосберегающих.
Ос вижу в профиле,на мп биос последний? Озу на каких частотах?
_________________ 5950x/MSI MPG X570S MAX CARBON WIFI/32GB 2x16-DDR4 Gskill 3200 (14-14-14-32-Cr2)/6800xt PowerColor Red Devil/be quiet! Straight Power-11-850w
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения