Обсуждение проблем ОС и оборудования: задержка реакции системы (latency), микроcтаттер, инпутлаг, фризы.
Перед тем как задавать вопросы, просьба прочитать FAQ
Осуществлять мониторинг программойLatency Monitorнужно в течение 1 минуты, в состоянии простоя системы т.е. без дисковой, сетевой активности, и любой другой, с выключенным ав и приложениями в трее и автозагрузке, не раньше чем через 2 минуты после загрузки системы. Не двигаем мышку и не используем клавиатуру в момент измерений. Потом остановка и скриншот.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
iG0Lka писал(а):
вообщето БП компа работает практически как инверторный упс
Я когда-то давно тоже так считал, жил с дорогими мощными и качественными БП, но мирился с не редкими бсодами (и это в городской квартире, где довольно высокие требования к качеству электричества - не как в деревнях), из-за чего, минимум раз в полгода приходилось начисто переустанавливать "сломавшуюся" винду. Пока мне также не "открыли глаза" на суть и схемотехнику компьютерных БП.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2004 Откуда: Санкт-Петербург
Alex TOPMAN писал(а):
Старые библиотеки PhysX доустанавливали?
Игра не использует PhysX. Не устанавливал.
Alex TOPMAN писал(а):
Устаревшие компоненты DirectX типа Direct Play в винде включены?
Игра использует OpenGL. Не включены. Мне кажется, что проблема где-то в связке Quake -> Монитор -> Nvidia GPU/Driver. Во-первых, при запуске игры постоянно отваливается ICC профиль монитора. Во-вторых, картинка на мониторе стала какая-то замыленная (только в Quake) и раньше такого не было. В-третьих, LatencyMon показывает высокую задержку во время игры. (Проверял вчера по совету Olegdjus. До красной отметки не доходит, где-то до середины столбца примерно.) В-четвертых, сейчас в очередной раз переустановил драйвер. На этот раз, Creator's Ready. Не через DDU. Запускаю игру - кисель. Иду в nvidia control panel - вижу, включен G-Sync. Отключаю - кисель пропал. Микростаттеры остались. Готов поспорить на 200%, что кисель снова появится сегодня, завтра... Неважно. Он просто появится и все. Я очень жалею, что купил мат. плату без встроенного видеовыхода. Была бы рабочая интеграшка, можно было бы проверить в обход GPU. А так, остается только гадать в чем может быть проблема...
Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Alex TOPMAN писал(а):
Я когда-то давно тоже так считал, но жил с дорогими мощными и качественными БП
Я с этим же блоком работал с лета прошлого года и все было отлично. К тому же, Quake дает минимальную нагрузку на систему. В том время, как Division 2 с запущенным в 1080p@60FPS стримом + максимально качественной графикой работает идеально. Явно, при втором сценарии система потребляет больше всего, в т.ч. эл-ва
_________________ На аватаре — я на ракете, движимой твоей горящей задницей.
Я когда-то давно тоже так считал, но жил с дорогими мощными и качественными БП, но мирился с не редкими бсодами (и это в городской квартире, где довольно высокие требования к качеству электричества - не как в деревнях), из-за чего, минимум раз в полгода приходилось начисто переустанавливать "сломавшуюся" винду. Пока мне также не "открыли глаза" на суть и схемотехнику компьютерных БП.
iG0Lka правильно расписал последовательность преобразования в современном БП, сам по себе этот процесс практически полностью устраняет любые первичные помехи в 220в, поэтому я честно говоря не совсем понял, что Вы имели ввиду, рассказывая нам про бсоды и открытие глаз. Может Вы и нам откроете глаза и поделитесь информацией?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
Вы мне хотите сейчас сказать, что завышение и занижение входного напряжения БП относительно нормированных в сети 220в абсолютно никак не отражается на выходных 3.3, 5 и 12в (т.е. соответствующим их завышением/занижением)?
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2006 Откуда: мск Фото: 5
Alex TOPMAN писал(а):
что завышение и занижение входного напряжения БП относительно нормированных в сети 220в абсолютно никак не отражается на выходных 3.3, 5 и 12в (т.е. соответствующим их завышением/занижением)?
есстно не отражается т.к. в нормальных БП работает стабилизация.
_________________ ✅ РЕМОНТ мышек! ✅ качественно и с гарантией ✅
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.06.2009 Откуда: Омск
SubL0ck добро пожаловать в клуб, так сказать. Могу только посочувствовать, я понимаю о чем речь, ощущения от игры и т.д, т.к. у самого данная проблема наверное уже 5-6 лет(!). Началось все ещё во времена когда я играл в бф3 и такое поведение игры было от неск минут до получаса за вечер, потом усиливалось по времени, например потом так стало до поздней ночи, до 1-2 , а затем нормально. Я всегда грешил на интернет соединение, но смена 3 провайдеров ничего не дала. Единственное на одной провайдере помогло подключение стат. IP - игра стала супер плавной и отзывчивой - помогло это на 1 час. На час. Я был в шоке. Затем я подключил 4 провайдера - на нем все было плавно и отзывчиво месяц, но т.к. в подъездном коммутаторе почему-то стали гореть порты(меня переключали 2 раза на свободные, соседей 1) - меня переключили на соседний подъезд и поведение игр вернулось к старому состоянию, если не хуже. Вообще можно ещё долго рассказывать про себя, это наверное долго, нужно и не интересно. Если кратко - никакие кручение софта, настроек ОС, разные ос, настройки Биоса - не помогает - замена всех комплектующих(не топовых конечно, но это не важно) 2-3 раза - не помогает и ни на что не влияет - была возможность с 0 собрать в свое время комп другу и проверить на нем - в играх(только в сетевых, у меня проблема только в них) - не помогает.
И так, как я и говорил выше, проблема только в сетевых и ранее я думал что я один такой особенный или проблема только в ру сегменте.(об этом напишу нижу) Ну так вот, что это интернет я не уверен на все 100% , т.к в разное время проблема могла резко уйти после какого-либо события или действия. Как-то: -жесткий фриз всей системы сек на 5-10 с отвалом ЖД. Такое было пару раз из-за ссд до обновления прошивки. -отключение электричества в 2 домах(по 300кв в каждом) на пару часов. - после включения идеальная и отзывчивая игра) -разборка и чиста ПК, со снятием плашек памяти, ВК и БП - собрал , запустил - идеальная игра на часок. - при игре через 4g все идеально плавно и отзывчиво(хотя пинг естественно выше) но инпут лаг появляется и там, хотя и не сразу или позже чем при пповодном инете. Так что уверенности что проблема 100% в сети у меня нет. Ну а теперь про распространенность проблемы - когда я стал смотреть стримы и читать забугорные форумы выяснилось что проблема есть и там, она касается практически всех сетевых игр, для некоторых даже есть свои Термини такого поведения(например heavy car bug в RL) - но причины или же решения(что логично) ещё никто не нашел. Из того что я сам не делал и посл новостей по проблеме. Я не проверял свой сист. блок в другой квартире - а это очень желательно по возможности, т.к сэкономит вам время и даст хотя бы какой-то вектор в каком направлении двигаться, т.е исключит проблему ПК ос и т.п.) Мне как бы это не надо, я уже потратил года(лол) на сборки ПК, смену провайдеров и т.п., а вот остальным бы это сэкономило время. К слову скажу, что с такой проблемой есть ещё некоторые стримеры, некоторые достаточно упертые), видя у них такую проблему пытаешься подсказать, но они идут все же своим путём(как я ранее))) - т.е думают что проблема в ос или железе. Один переустановил вин 10 уже 5 раз за пару дней, купил новый ссд, потом стал думать что проблема в сата кабеле(мде) - в итоге на стриме игра снова стала лагать, оказалось что проблема не в нем(внезапно). Ну и т.д. история продолжается... Тут как бы одновременно и грустно и смешно. Ну и второе, тут уже упоминали - на форуме гефорс почему-то решили что проблема в электричестве- покупают сетевой кондиционер Furman 10x e - паре человек вроде помогло, ещё нескольким -нет. Если подытожить (может я немного сумбурно все написал) - очень желательно проверить свой ПК в другом месте(друзей, знакомых, работе и т.п) Если там проблемы не будет - отработать дома теории плохого соединения и эл-ва. Подключить второго провайдера, проверить с ним. Проблему плох. эл-ва можно проверить сразу или после подключения провайдера. При наличии финансов попробовать сразу фурман - если дороговато, есть обычные сет. фильтры с похожей фильтрацией. Или же купить стабилизатор, хотя в даст что это или нет я не знаю. Например тем людям с форума те же ИБП не помогли, а вот фурман чудесным образом помог. З.ы Кстати, кроме QL ещё где-то есть проблема, например в QC , овервотч и т.п.? Тут недавно ещё в каком то блоге наткнулся на новость - какой-то стример разбил моник 240гц из-за инпут лага в QL - он не оч популярный канешн, вроде 200 фолловеров, но я зашёл посмотреть - проблема действительно есть. Но т.к. на слух я не владею англ, пообщаться толком не удалось, но из того что знаю такое у него было не всегда, а стало то ли после какого-то КЗ в квартире или т.п. Вот это мегапост вышел))) пишу с телефона) helpme111 а время кадра ровное? Мониторингом каким-то пользуетесь? Если ровно, то так же надо проверять ПК в другом месте и/или смотреть в сторону грязного электричества - т.е. покупать или фильтр или же стабилизатор.
Alex TOPMAN писал(а):
Я такой поставил и себе (пора указывать такие девайсы в своей конфигурации?)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
Agiliter писал(а):
https://youtu.be/hUrihQB3d3M
Видос, конечно, прикольный. Но, где измерения выходных напряжений? Как их колбасило? Понятно, что то железное старьё, которое гоняли в ноябре аж прошлого года (новее не нашли?), да ещё и в стоке поди (об этом не упоминают) - имеет дикий запас стабильности по настройкам в биос. Я же, по ходу, зря не упомянул, что все мои приключения - шли на грани разгонной стабильности (хотя бы сейчас в подпись загляните). И в этом случае, понятие "стабильность напряжения" имеет совсем другие измеренные величины (как и достигаемый потолок стабильной работы). Я сейчас не пытаюсь с пеной у рта доказать обязательную причастность плохого питания на появление проблем камрадов выше. Это всего лишь частный случай, который имел место, как минимум в моём опыте, за что я тут и подписываюсь. Так что, хотите - бейте, хотите - нет, но дискуссия по питанию и расхождения мнений тут случились явно с разной высоты взглядов на проблему влияния питания на работу ПК и разгон.
Статус: Не в сети Регистрация: 24.12.2018 Откуда: г. Герой ТУЛА Фото: 1
Alex TOPMAN писал(а):
шли на грани разгонной стабильности (хотя бы сейчас в подпись загляните). И в этом случае, понятие "стабильность напряжения" имеет совсем другие измеренные величины (как и достигаемый потолок стабильной работы).
А при чем здесь якобы плохая элсеть?Вы для начала хотя бы почитайте с каких напряжений начинают работать шим контроллеры в БП ,сильно удивитесь Выше Вам правильно расписали схемотехнику БП,там на входе давно уже инверторы используют с преобразованием 80-100 Киологерц а то и выше,так что 50 Герц пофиг с ихними помехами Жаль мне пиндосов с 127 вольтами
OLD Hunter в думе время кадра в среднем от 3мс до 6-7мс, иногда бывает в крупных замесах фпс падает со 160-180 до примерно 115(появляется фриз) время кадра в этот момент 2.6мс - 9мс. Все настройки в игре на ультра при фул хд разрешении, видеокарта при таких настройках грузится только на 50%-65% максимум, смотрю в msi афтобернере, инертность и инпутлаг все так же присутствуют.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.06.2009 Откуда: Омск
helpme111 Если честно, особо идей нет. Все что возможно сделать я описал выше. У меня подобная проблема(или она же, не знаю) только в сетевых игрушках. У вас когда данная проблема появилась? Был ли какой-то пк до этого, на нем что-то подобное было? Менялось ли в это время место дислокации(как смена квартиры или просто комнаты?), менялся ли интернет? Просто так эту гадость не решить, никто не знает что это и чем лечить. Некоторые по 10 лет с таким сидят и не могут ничего решить или исправить. Из известных методов - переезд или сетевой фильтр(это "решение" свежее, буквально месяц ему) К решению сабжа сетевым фильтром отношусь достаточно скептически(хотя кто его знает) - но судя по форуму - людям помогло, если они не врут. Там даже видео есть как было без фильтра плохо, а с ним хорошо. (видео в 240 фпс, без фильтра оно реально выглядит как 30-40 кадров, а с ним все плавно). Но я все еще не верю что это не фейк, хотя у меня игры ощущаются с этим лагом именно так - помимо дикого инпут лага, киселя, и ощущения что твой перс как бы не в том месте где ты сейчас, он может даже "цепляться" за какие-то лестницы , проемы или особенности ландшафта, которые ты уже преодолел на экране, но их ощущаешь в движении(описать сложно, но у кого такое есть, поймет), ну и ощущения фпс порядка 30-50 хотя на экране 150.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.05.2010 Фото: 467
OLD Hunter писал(а):
со снятием плашек памяти, ВК и БП - собрал , запустил - идеальная игра на часок.
Если обесточить Пк- полностью, без дежурного питания к мп-с выключенным фильтром, в вашем случае минут ну на 10,смотря какая у вас мощность Бп и ёмкость конденсаторов, и потом запустить попробовать. Меняется ситуация хотя-бы на короткое время?
_________________ 5950x/MSI MPG X570S MAX CARBON WIFI/32GB 2x16-DDR4 Gskill 3200 (14-14-14-32-Cr2)/6800xt PowerColor Red Devil/be quiet! Straight Power-11-850w
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2006 Откуда: мск Фото: 5
Alex TOPMAN писал(а):
Но, где измерения выходных напряжений? Как их колбасило?
Если присмотришься то там спецом чел повесил вольтметр на 12В. Когда он крутил ручку ЛАТР эмитируя нестабильность входного напряжения в очень широких пределах, то напряжение на шине 12В стояло не шелохнувшись.
_________________ ✅ РЕМОНТ мышек! ✅ качественно и с гарантией ✅
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2004 Откуда: Санкт-Петербург
Очередная сессия в BIOS. Запретил процессору решать сколько использовать фаз питания, принудительно заставил использовать все. Input Lag'а пока нет. Статтеры как были, так и остались. Зашел в Overwatch. 300FPS, Input Lag'а нет, статтеры есть. Причем, они появляются только при горизонтальном паннинге. Кстати, в Quake - похожая история. Не знаю, может, действительно мышь виновата? Использую беспроводную Logitech, читал, некоторые жаловались на статтеры из-за нее. Но input lagи ощущение 60FPS вместо 250 тогда откуда?! P.S. ...
_________________ На аватаре — я на ракете, движимой твоей горящей задницей.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.06.2009 Откуда: Омск
kiberman неа, после той разборки и отключения эл-ва в домах спец. проверял - ничего не поменялось. Возможно когда разбирал ПК, просто совпало так, что в игре было все гладко, а случай когда было отключение эл-ва в домах - или что-то в нагрузке по питанию поменялось после включения(в домах или где там) или же в коммутаторе/нагрузке на сеть в домах. Потом еще были подобные отключения, и вот недавно - после включения эл-ва в игре ничего не изменилось.
Единственное что я не пробовал - это проверка своего Пк в другом месте и норм сетевой фильтр/стабилизатор. У меня сейчас обычный пилот, там никакой фильтрации нет. А если принять в расчет что кому-то помог фурман, то нужен фильтр для пк с LC-фильтром, ибо в этом фурмане кроме LC ничего по сути и нет
#77
Но опять же, у меня ооочень большие сомнения что причина в этом и оно поможет.
Ну и lc фильтрация вроде бы должна быть в самом бп. Сейчас кстати бп OCZ-ZS650W , а что было на пк товарища уже не помню, но везде ситуация одна и та же. БП кстати я менял вроде пару лет назад из-за шума и этой проблем тоже мде.
Нерешаемая проблема какая-то, я посл время вообще подзабил на онлайн, 144Гц моник продал. Так, иногда стримы посматриваю, но и там вижу у некоторых такое же Это печально.
St@s1987 стояла 1000, поставил 100, линия прямая иногда проскакивают вертикальные линии. поиграл еще в гта в целом вроде все нормально, но когда жмешь Esc и заходишь в настройки игры начинает лагать и 9фпс... оверлей тоже тормозить начинает стимовский.
OLD Hunter честно говоря не представляю как эти задержи, лаги могут быть связаны с переездом, типа у стен плохая аура, злые духи в квартире ? )) У меня недавно был ремонт с пару мес. назад, проводка, счетчик, все новое, единственное фильтр старенький лет 7 ему, но я пробовал подключать через розетку на всякий случай...Провайдер вроде неплохой skynet в С-Пб (пинг 1, потерь пакетов нет, 100мб/c), с такой проблемой сталкиваюсь впервые за 15 лет игровой деятельности )) Инпут лаг появился примерно неделю назад, один раз он пропал и все было хорошо, после того как вытаскивал память и ставил обратно, но это сорее какая- то случайность как у SubL0ck, затем как я уже писал решил обновить драйвера на видеокарту и проблема снова появилась. Причем дрова теперь ставятся исключительно только с помощью отключения интернета, если инет работает то во время установки вылезает ошибка несоответсвия моей ОС, такого раньше не было.
Может отнести системник специалистам, у них хотя бы есть все комплектующие, правда хороших спецов тоже проблема найти, могут и не обратить внимание на инпутлаг, скажут у вас все работает и ладно, а как уже неважно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.06.2009 Откуда: Омск
SubL0ck ага мышь или сата кабель , как я выше говорил Перечитай еще раз мои посты, ток внимательно, там все подробно, без выдумок. Тут или инет или реально что-то с эл-вом/наводками/эми и прочей дичью. Пока ты занимаешься ПК, настройками, железом, софтом и прочим - ты только тратишь время - подкрутил одно - оно вроле помогло, может быть хорошо час , два, максимум неделю - а потом вернулось, ты опять крутишь, ищешь выход, думаешь железо - меняешь, одно второе , третье. Опять что-то чудесным образом помогает и так по кругу. Причем годами. Я реально говорю, на форуме гефорс есть чел, у него такое то ли 10 то ли 14 лет, не помню. И там так же приходят люди которые что-то покрутят - тут же напишут помогло - а потом приходят, через день, 2 неделю - ой не помогло. Там тема с 16 года - и никто ничего не решил и не исправил.
helpme111 писал(а):
поиграл еще в гта в целом вроде все нормально, но когда жмешь Esc и заходишь в настройки игры начинает лагать и 9фпс... оверлей тоже тормозить начинает стимовский.
если мы про 5 часть, там есть баг что все лагает, особенно карта - надо фпс лочить на комфортном уровне для 60 гц монике наверн 60 , ну а для 144 наверн в этих пределах.
helpme111 писал(а):
OLD Hunter честно говоря не представляю как эти задержи, лаги могут быть связаны с переездом, типа у стен плохая аура, злые духи в квартире ? ))
ну не духи канешн - но наводки, эми и прочая дичь могут быть. Я ж говорю , если те челики не врут(а у них инпут лаг не только в сетевых) и этот сетевой кондиционер им помог то все именно так. В нем кроме lc-фильтра электромагнитных помех ничего и нет.
helpme111 писал(а):
единственное фильтр старенький лет 7 ему
так это реально фильтр или удлинитель? Например LC-фильтр есть далеко не в каждом.
helpme111 писал(а):
после того как вытаскивал память и ставил обратно, но это сорее какая- то случайность
а вот это интересно. Тем более у меня была подобная ситуация. Я именно снимал память. Возможно тоже совпало... Опять же, я собирал же пк с 0, поставил ОС, качнул игру - а и в игрушках был тот же иепут лаг. Это был шок контент тогда....
helpme111 писал(а):
могут и не обратить внимание на инпутлаг, скажут у вас все работает и ладно, а как уже неважно.
так и будет скорее всего. А у вас нет друга/знакомого к которому бы можно было завалиться например на выходные со своим ПК и там все проверить? Если нет, то тогда пробовать другой сет фильтр, наверное или стабилизатор, тем более у вас проводка менялась. Что еще можно предложить пока не знаю.
Добавлено спустя 6 минут 15 секунд:
iG0Lka писал(а):
скорее всего виновато заземление.
Так заземление не может иметь плавающих характер. Если бы была причина в этом - инпут лаг и эта проблема были бы всегда. Тем более там люди описывают ситуации с норм заземлением или же они спец его делают - проблема все равно есть. Так же есть люди вообще без заземления. И без проблемы. На счет сетевого фильтра(не думайте что я вас агитирую, отношусь к этому крайне скептически, хотя у самого руки чешутся купить обычный для пк, не фурман конечно) Тема челика с реддит https://www.reddit.com/comments/5kdwoq И вот свежая - он типа решил проблему https://www.reddit.com/r/buildapc/comme ... and_other/
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2004 Откуда: Санкт-Петербург
helpme111 Попробуйте две вещи: 1) Поставить Windows 10 1607. 2) Поставить другой блок питания.
iG0Lka писал(а):
а где это в биос и как называется по английски?
CPU Power Phase Control OLD Hunter Мне кажется, Вы перегибаете палку. Проблемы с "грязным" электричеством наверняка есть и я в это охотно верю, но... В моем случае, например, я бы поверил в это будь у меня проблемы во всех играх подряд и будь они на предыдущем ПК. Но, на предыдущей сборке я ничего такого не замечал, а на этой... За исключением Quake проблем именно с input lag'ом я не встречал. Что касается мыши, то тем относительно того, что PRO Wireless может приводить к статтерам полно. Надо будет попробовать с другой мышкой, уже проводной. Но статтеры-то ладно, откуда Input lag? Пока, если мыслить логически, выводы приводят меня к следующему. Quake - это игра очень и очень старая. Вариант 1: Возможно, новые многоядерные CPU с их массой энергосберегаек и функций, заставляющих их укладываться в power/temperature лимиты просто не могут корректно работать с игрой, которая едва нагружает одно ядро и то, только после использования специальной команды, которая создает искусственную нагрузку на ядро, запрещая уходить CPU в C States. Вариант 2: С моей мат. платой что-то не так. Либо есть какая-то хитрая настройка в BIOS. Грубо говоря, что-то в BIOS или на самой плате не дает нужного вольтажа/boost'а/чего-то еще. Процессор скидывает частоты/вольтаж/что-то еще, начинаются проблемы. Вариант 3: Драйверы Nvidia. Но, на 6700K ведь все работало нормально... Вариант 4: Windows 10 и её бесконечные, кривые апдейты. Более вариантов я, если честно, не вижу...
_________________ На аватаре — я на ракете, движимой твоей горящей задницей.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения