Данная тема предназначена для обсуждения мониторов с физическим разрешением 2560x1440 или 2560х1600 точек (WQXGA).
Мониторы с более низким разрешением рассматриваются в соответствующих темах.

Перед тем как задать интересующий вас вопрос, настоятельно рекомендуется изучить раздел FAQ: высока вероятность того, что ответ уже был озвучен.
Со списком актуальных моделей мониторов с разрешением WQXGA можно ознакомиться здесь. Там же приведены ссылки на обзоры и на обсуждения в форумах.

На заре своего становления данный сектор рынка мониторов был интересен весьма узкому кругу пользователей ПК, да и то преимущественно в профессиональной сфере применения. Причины для этого имелись вполне объективные: минимальный выбор и очень высокий уровень розничных цен. Однако к настоящему моменту, как и следовало ожидать, ситуация изменилась к лучшему - значительно увеличилось разнообразие доступных моделей, что, в свою очередь, привело к заметному падению цен. Конечно, бросовым товаром WQXGA-мониторы назвать язык не повернется, но все же прогресс налицо.

Поводом для создания данной темы послужило то, что… ее до этого не существовало. До сих пор все мониторы, чья диагональ была равна или превышала 24 дюйма, обсуждались в этой ветке форума. Надо полагать, что изначально здесь планировалось сравнивать дисплеи с разрешением 1920х1200 точек и диагональю в пределах 22-28 дюймов. С этой точки зрения будет вполне логично обособить обсуждение WQXGA-мониторов, поскольку скачок в качестве при переходе от сочетания 24"/1920х1200 к 27"/2560x1440 или к 30"/2560х1600 ничуть не меньше, чем при переходе от 20"/1680х1050 к тем же 24".

Поскольку инициатива - дело наказуемое, то создание и курирование этой темы было поручено человеку, который обратился к модератору раздела "Мониторы" с идеей ее создания, то есть мне. В конце концов, как говорится, если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай это сам. Поэтому я не стал долго раздумывать и взял на себя всю ответственность. Насколько успешно я справился с поставленной задачей - судить вам, уважаемые пользователи конференции. Так что со всеми замечаниями, дополнениями и просто светлыми идеями прошу обращаться в ЛС, обратная связь только приветствуется.

vlo, вот на ЭТОМ видео наглядно демонстрируется скорость переключения входов

Tigris STI
спасибо. несколько получше, но не принципиально. а одной кнопкой по кругу он не умеет?

Почти умеет. Только вторую нажать для подтверждения выбора.

Что за матрица CN401808T6?

Дамы и господа!

Стоило мне лишь немного утратить бдительность, как компания Hewlett-Packard неожиданно анонсировала новую линейку мониторов ZR, включающую 30" модель ZR30w, основанную на ЖК-панели типа H-IPS (скорее всего производства LG Display, ибо это вообще единственная компания, выпускающая 30" ЖК-панели по технологии IPS). Более того, несмотря на свежесть анонса (первые числа месяца), на сайте AnandTech уже доступен обзор данного монитора. Судя по результатам, продукт получился весьма качественным, превосходящим своего предшественника (LP3065) практически по всем показателям. При этом стоит он вполне разумных для своего класса денег, что выгодно отличает его на фоне моделей от EIZO и NEC.

TIJ
Мутный какой-то обзор... Цветовой охват непонятно какой, я так и не нашел, покрывает он sRGB или нет. А то сейчас модно делать мониторы с совершенно нелепым охватом, охватывающим что угодно, только не sRGB.

Опять же, вместо нормальной TN-матрицы - какашка IPS с его дефектами, а вместо светодиодов - лампы.
В топку.

Abdalla


На четвертой странице обзора приведена диаграмма цветового охвата по отношнию к цветовому пространству AdobeRGB - ZR30w перекрывает последний. Так как цветовое пространство sRGB уже, чем AdobeRGB, то ответ на Ваш вопрос очевиден. На той же странице внизу приведены комментарии касательно цветового охвата.


Это шутка такая?


Подсветка на белых светодиодах, вообще говоря, не дает никаких преимуществ в качестве формируемого изображения. Подсветка RGB-светодиодами - совсем другое дело, но и стоимость поднимает очень значительно.


У меня сложилось впечатление, что обзор Вы не читали, а просто проглядели. Рекомендую все же прочесть, это обычно помогает.

Да вот не так уж и очевиден. То, что охват перекрывает площадь ARGB, еще не значит, что он покрывает ARGB. Это такой макетинговый трюк - когда цветов так же много, но других. То есть если смотреть на нормальную диаграмму вроде этой:
#77
То черный и красный треугольники похожего размера, но не совпадают.

Такой диаграммки, кстати, в статье нет, и это неслучайно. Потому что будет бросаться в глаза различие между монитором из обзора и купленным в магазине...
Это, к сожалению, суровая реальность. Только TN свободен от дефектов и недостатков вроде непомерно большого времени реакции или крайне низкой контрастности. При этом в минусе только углы обзора, но незначительно (качественный TN уже научились делать).
Согласен, речь идет именно о RGB LED. После такой матрицы, даже без всяких настроек (ноутбук) противно смотреть на тот же IPS в том же Dell U2711 или 2408WFP. А ведь ничего значительно лучше по вменяемой цене нет...

Abdalla


Действительно, это неслучайно. Потому что в статье приведена трехмерная диаграмма, демонстрирующая цветовой охват монитора по сравнению с цветовым пространством AdobeRGB, из которой видно, что первый чуть-чуть не дотягивает до второго лишь в области чистого зеленого цвета. На приведенной Вами сравнительной картинке хорошо заметно, что наибольшее отличие между пространствами sRGB и AdobeRGB наблюдается как раз в области зеленых тонов, причем разница между пространствами существенно больше разницы между охватом ZR30w и AdobeRGB. Иными словами, пространство sRGB этот монитор перекрывает полностью.


Почему между тестовым и розничным экземплярами должна быть существенная разница в отношении цветового охвата?


Давайте не будем создавать мифы. Что для Вас "непомерно большое время реакции"? Не следует забывать о том, что геймеры не являются целевой аудиторией для обсуждаемого монитора (хотя в статье в явном виде указано, что в играх он смотрится очень даже неплохо). Контрастность на уровне 700:1 - это, по-Вашему, "крайне низко"? А вот что касается ЖК-панелей, выполненных по технологии TN, то малыми углами обзора их недостатки не исчерпываются. Гораздо хуже то, что при сравнительно небольшом отклонении от нормали к поверхности экрана начинают искажаться цвета и падает контрастность. Поэтому можно лишь порадоваться за то, что 30" TN-панелей с разрешением WQXGA никто не выпускает.

Где именно это видно? Расшифруйте.
Потому что разброс очень велик. По примеру Dell U2711, который я упоминал страницу назад. Я их проверил три штуки, и все три даже близко не подобрались к экземпляру из обзора. Вообще ни разу.
Которое демонстрирует MVA, например.
700:1 - не крайне, хотя мало. Тот же TN даст столько же или больше, но без дефектов.
Это и есть углы обзора - единственный недостаток. Но, повторюсь, это мелочь. Как правило, при работе с монитором не нужно никуда отклоняться, смотря на экран то сверху, то снизу. А вот т.н. "кристаллический эффект" IPS - та еще гадость. В итоге равномерные заливки выглядят грязными, искрящимися. Это бросается в глаза, причем при любом содержании.
Чему тут радоваться? Отсутствию свободы выбора?

А TN уже научили цвета больше 18 бит показывать? Какбэ IPS ZR30w 30битный

А толку от этого? Ведь бесполезно же.

Abdalla

Вы вообще текст обзора читали? Третий абзац под диаграммой объясняет, что есть что на ней. Ознакомьтесь с текстом и после этого взгляните еще раз на картинку - надеюсь, станет понятнее.


Хорошо, поставлю вопрос иначе. Почему Вы полагаете, будто конкретно эта модель обладает большим разбросом характеристик?


При чем здесь MVA? Мы обсуждаем конкретный монитор, обладающий матрицой вполне конкретного типа (IPS). Давайте не будем разглагольствовать о сферических конях в вакууме. И потом, говорить о том, достаточно ли мало время реакции или нет можно лишь применительно к конкретной задаче. Думаю, не так много найдется желающих приобрести данный монитор исключительно ради игр.


Мало для каких задач? И без каких именно дефектов, можете пояснить?


Углы обзора определяются исключительно по падению контрастности. Искажение цветопередачи - характерный недостаток именно TN-панелей. Точнее говоря, начиная с определенного угла она страдает и у панелей других типов, но в случае с TN становится заметна намного раньше.


Я в течение нескольких лет работаю с ЖК-мониторами, основанными на панелях IPS-типа, и пресловутого "кристаллического эффекта" не наблюдал ни разу. На мой взгляд, проблема очень сильно раздута.


Тому, что приобретая 30" монитор можно быть уверенным в качестве продукта безотносительно конкретной модели. Пока, во всяком случае.

Не объясняет он этого.
Потому что технология одна и та же, да и производитель наверняка один и тот же.
MVA было приведено как пример, аналогичный обсуждаемому IPS.
А как же просмотр видео, где будут смазаны динамичные сцены?
Просмотр видео, игры и редактирование изображений. Когда вместо черного есть серый, это не есть хорошо.
Нет там никакого существенного искажения. Вы вообще видели качественные TN-матрицы? Или вы слышали звон, но не знаете, где он?
То, что вы его не замечаете, не значит, что никто не замечает. Я, например, очень даже сильно замечаю, причем везде после нормальный матрицы.
Ну куда там, как же. Поменьше читайте заказных обзоров и рекламы...

Abdalla

Что именно остается для Вас непонятным?


Производителей матриц вообще можно пересчитать по пальцам одной руки, но это еще ни о чем не говорит. Все-таки обсуждаемый монитор относится не к mainstream-классу, а потому от заводской настройки вполне можно ожидать более чем удовлетворительных результатов. В статье, кстати, сказано, что монитор показывает заметно лучше после аппаратной калибровки. Последнее вообще должно восприниматься как норма для мониторов такого класса - я более чем уверен, что потенциальные покупатели данной модели это прекрасно понимают.


Не совсем удачная аналогия - технологии здорово отличаются. Но если уж мы говорим о времени отклика, то в случае IPS-матриц, оснащенных схемой компенсации реальное время переключения пиксела может не удовлетворить разве что хардкорных геймеров. Но они, как я уже отметил, не являются целевой аудиторией для ZR30w - производитель позиционирует данную модель в категорию товаров для бизнес-применения.


Я раньше уже высказывался на сей счет, и с тех пор мое мнение не изменилось. Искренне считаю, что использовать WQXGA-монитор для просмотра видео довольно глупо: 30" диагонали с расстояния двух-трех метров будет уже недостаточно, да и картинка к тому же будет экстраполироваться до физического разрешения матрицы. К слову сказать, ни один из современных ЖК-телевизоров премиум-класса не использует матрицу типа TN, и никто почему-то не жалуется на смаз.


Первое и второе - неосновные задачи для монитора, во всяком случае не этого класса. И не надо утрировать: конечно, абсолютный черный цвет этот монитор (как и любой другой) не выдаст, но если работать за ним не в полной темноте (что, вообще говоря, не рекомендуется в соответствии с нормами эргономики), то контраст 730:1 будет вполне достаточен.


Нет, действительно качественных TN-матриц мне видеть не доводилось, хотя мониторов удалось пересмотреть много. На всех тех, с которыми работал, изменение картинки наблюдалось уже при небольшой смене угла зрения. В каких мониторах, по Вашему мнению, установлены качественные TN-панели? Хотя тут еще следует определиться с критериями качества: то, что устраивает Вас, может совершенно не устроить меня, и наоборот. Похоже, как раз этот случай имеет место быть.


В равной степени верно обратное: если очень захотеть что-либо увидеть, то непременно увидишь. Самовнушение - великая сила. Кстати, Вы уже не первый раз ссылаетесь на некую гипотетическую "нормальную матрицу". Что это?


Мое мнение основано как раз на личном опыте работы за такими мониторами. В отличие от.

Где границы цветового охвата и границы ARGB, sRGB?
Ожидать можно что угодно.
Так это всегда так. Но никакая калибровка не изменит цветовой охват...
Это дело ваше, у каждого свои потребности. Глупость тут не причем.
Понятное дело. Потому что все познается в сравнении.
Тут надо добавлять imho.
Например матовая самсунговская RGB LED матрица в ноутбуке Dell M6400. Высокий уровень контрастности, отличная реакция, равномерная засветка, почти полное покрытие sRGB, никаких дефектов. Это и есть пример "нормальной матрицы".
В отличие от кого? Ну меня ли? У меня достаточно опыта, с IPS в том числе... За одним я сижу сейчас. Матрица такая же, как в упомянутом вами hp, если не лучше.

Abdalla

Цветовое пространство sRGB на этой диаграмме не показано - за ненадобностью. Цветовой охват монитора изображен в виде в виде каркасного объема, пространство AdobeRGB - сплошной объем. Хорошо видно (мне, во всяком случае), что второй практически везде находится внутри первого, за исключением очень небольшой области вокруг чистого зеленого цвета. Как я уже писал выше, разница между цветовыми пространствами sRGB и AdobeRGB существенно больше, так что не должно возникать никаких сомнений относительно способности данного монитора целиком отобразить охват sRGB. К слову сказать, та двухмерная диаграмма, которую Вы желаете видеть есть ни что иное, как проекция этого трехмерного построения на плоскость.


Разумеется, калибровка изменить его не в состоянии. Однако цветовой охват невозможно определить на глаз, без использования колориметра. Вы использовали его, когда проверяли несколько экземпляров Dell U2711?


Стало быть, Вы согласны со мной, что даже современные *VA-матрицы (при наличии схемы компенсации времени отклика, конечно) обеспечивают вполне приемлемое время переключения пиксела?


Нет, не надо. Для 30" монитора, который производитель официально позиционирует для бизнес-применения - неосновные, нравится Вам это или нет. На сайте HP Вы не обнаружите эту модель в разделе товаров Home & Home Office.


Судя по всему, это едва ли не единственная ЖК-панель, изготовленная по технологии TN, которая может претендовать на звание качественной (в соответствии с моими критериями). Причем, как Вы должны понимать, за [сравнительно] широкий цветовой надо благодарить подсветку на RGB-светодиодах, к типу ЖК-матрицы это никакого отношения не имеет. Конкретно эту модель мне видеть не доводилось, но ни один монитор из числа виденных мною, использующий TN-панель, меня не устраивал. Я вовсе не хочу сказать, что ЖК-панели, изготовленные по технологиям *VA и IPS свободны от недостатков. Но лично для меня эти недостатки несущественны, а преимущества по сравнению с TN очевидны и весомы.

За ненадобностью кому? Вам или авторам обзора? А как же почти 100% всей компьютерной графики, которая именно в пространстве sRGB?
Что вы говорите! Посмотрите на мою диаграмму, на отрезки между зеленой и красной областями - там sRGB почти сливается с ARGB, и вот та желтая область как раз и является проблемной для большинства матриц.
Только на "моей" диаграмме все четко видно, а тут - нет.
Конечно, Spyder 3 Pro и Blue Eye Pro - диаграмма на прошлой странице.
Готов согласиться, что приемлемое для Вас
А причем тут hp. Я же буду пользоваться монитором, а не hp. А что нету такого разделе товаров Home & Home Office, так тут много разных причин, мне это не интересно.
Но она же существует, и не в единственном экземпляре. И стоит, кстати, недорого. Тип матрицы надо благодарить за отсутствие дефектов, в первую очередь - кристаллической фигни.
Охотно верю, в настольные мониторы хороших TN-Матриц не ставят...

Abdalla

Вы меня превратно поняли. Когда я сказал "за ненадобностью", то имел в виду лишь то, что из этой диаграммы для меня было очевидно - пространство sRGB охвачено полностью. Но для Вас это по-прежнему недоказанный факт, как я подозреваю.


Разговор в данном случае не о большинстве матриц, а лишь об одной - той, что установлена в HP ZR30w. Смотрю на Вашу картинку - все так и есть, в этом месте два цветовых пространства почти сходятся. А теперь Вы посмотрите на трехмерную диаграмму из обзора: с той стороны, где происходит переход от красного цвета к зеленому через желтый охват обсуждаемого монитора шире, чем AdobeRGB. И о чем нам это говорит, а?


Плохо лишь то, что это просто картинка, а не трехмерная модель, и ее нельзя повертеть, чтобы лучше рассмотреть. Но автор обзора выбрал, пожалуй, лучший из возможных ракурсов.


Это верно. Но компания-производитель как бы намекает потенциальным покупателям, для каких именно задач монитор предназначен и, соответственно, в каких он может быть не столь хорош. Никто же не утверждает, что это универсальная модель.


Вы имеете в виду, что существует несколько подобных моделей? Или что модель одна, но выпускается массово?


Эту самую "кристаллическую фигню" еще не все видят.


Ноутбучные ЖК-панели в большинстве своем уступают по качеству формируемого изображения тем, что устанавливаются в настольные мониторы. Как бы там ни было, в рамках данной темы мы говорим в первую очередь об обычных настольных мониторах. Или Вы предлагаете заказать Dell M6400 и отодрать от него экран?


Я бы не был столь категоричен. Разрядность электроники определяет количество полутонов, которое в состоянии показать монитор. К чему Вам широкий цветовой охват, внутри которого мало отдельных цветов?

А у меня, как пользователя, другие цели. Мне надо универсальную модель, а дифференциация мне нафиг не сдалась.
Насчет одной не уверен, но как минимум одна и массовая.
Меньше знаешь - крепче спишь
Я бы так и сделал, если бы оно заработало...
Да практически нет такой проблемы, оттенков хватает. А вот охвата часто - нет. Хотя, конечно, избыточный охват - не меньшее зло...