Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5332 • Страница 73 из 267<  1 ... 70  71  72  73  74  75  76 ... 267  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Abu Dhabi, UAE
Данная тема предназначена для обсуждения мониторов с физическим разрешением 3840x2160 точек и выше (Ultra HD).
Мониторы с более низким разрешением рассматриваются в соответствующих темах.

Перед тем как задать интересующий вас вопрос, настоятельно рекомендуется изучить раздел FAQ: высока вероятность того, что ответ уже был озвучен.
Со списком актуальных моделей мониторов с разрешением Ultra HD можно ознакомиться ниже. Там же приведены ссылки на обзоры и на обсуждения в форумах.

Со всеми замечаниями, дополнениями и просто светлыми идеями прошу обращаться в ЛС, обратная связь только приветствуется.

ЖК-панели
Исчерпывающий список матриц с разрешением 3840x2160 точек и выше доступен на сайте TFT Central.

Мониторы
Поскольку данная тема предназначена, в первую очередь, для обсуждения общих вопросов, касающихся Ultra HD мониторов, а также для непосредственного сравнения различных моделей, будет нелишним перечислить их все и указать ЖК-панели, на которых они основаны. Во избежание путаницы снятые с производства модели будут отмечены серым цветом. К слову сказать, информация об используемых матрицах носит неофициальный характер и получена из независимых источников, поэтому здесь возможны неточности. Если кто-либо владеет достоверными сведениями, просьба поделиться ими в теме или посредством ЛС.

Для каждого монитора я буду по возможности приводить ссылки на существующие обзоры в сети Интернет. При этом для удобства читающих русскоязычные статьи будут помечены зеленым цветом, англоязычные - красным, обзоры на прочих языках - цветом индиго. Также, полагаю, полезно собрать ссылки на обсуждения конкретных моделей в форумах, дабы потенциальные покупатели столь недешевых изделий могли заранее узнать об особенностях заинтересовавших их мониторов. Для ссылок на обсуждения использована такая же цветовая индикация.

По мере выхода новых моделей список будет пополняться.

24" мониторы с разрешением 3840х2160 точек
Dell
UltraSharp UP2414Q
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5], [6], [7], [8]
Обсуждения: [1], [2], [3]

P2415Q
Обзоры: [1], [2], [3]
Обсуждения: [1]

EIZO
ColorEdge CG248-4K

Hewlett-Packard
Z24s

NEC
MultiSync EA244UHD
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5]

Philips
Brilliance 241P6VPJKEB

Samsung
U24E850R

27" мониторы с разрешением 3840х2160 точек
Acer
S277HK
Обзоры: [1], [2]
Обсуждения: [1]

ASUS
PB279Q
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5]
Обсуждения: [1]

Swift PG27AQ

BenQ
BL2711U
Обзоры: [1]

Dell
P2715Q
Обзоры: [1], [2], [3]
Обсуждения: [1]

Hewlett-Packard
Z27s
Обзоры: [1]

LG
27MU67-B
Обзоры: [1], [2]

ViewSonic
VP2780-4K
Обзоры: [1], [2], [3], [4]

27" мониторы с разрешением 5120х2880 точек
Dell
UltraSharp UP2715K
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5]
Обсуждения: [1], [2], [3]

Hewlett-Packard
Z27q

Philips
Brilliance 275P4VYKEB

28" мониторы с разрешением 3840х2160 точек
Acer
B286HK
Обзоры: [1], [2]

CB280HK
Обзоры: [1]

XB280HK
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5], [6], [7], [8]
Обсуждения: [1]

AOC
U2868PQU
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5], [6]

U2870VQE

ASUS
PB287Q
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5], [6], [7], [8]
Обсуждения: [1], [2]

Dell
P2815Q
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5]
Обсуждения: [1]

iiyama
ProLite B2888UHSU
Обзоры: [1]
Обсуждения: [1]

I-O Data
LCD-M4K281XB

Lenovo
LI2821 Wide

ThinkVision Pro2840m
Обсуждения: [1], [2], [3]

Philips
Brilliance 288P6LJEB
Обзоры: [1], [2], [3], [4]

Samsung
U28D590D
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5], [6]
Обсуждения: [1], [2], [3], [4]

U28E850R

ViewSonic
VX2880ml

31" мониторы с разрешением 4096х2160 точек
EIZO
ColorEdge CG318

LG
31MU97
Обзоры: [1], [2], [3]

32" мониторы с разрешением 3840х2160 точек
Acer
B326HK
Обзоры: [1], [2], [3]
Обсуждения: [1], [2]

AOC
U3277PQU

ASUS
PQ321Q/PQ321QE
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5], [6], [7], [8], [9], [10], [11], [12], [13], [14], [15], [16]
Обсуждения: [1], [2], [3], [4]

PA328Q
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5]
Обсуждения: [1]

BenQ
BL3201PT
Обзоры: [1], [2]
Обсуждения: [1]

Dell
UltraSharp UP3214Q
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5], [6], [7], [8], [9]
Обсуждения: [1], [2], [3]

EIZO
FlexScan EV3237
Обзоры: [1], [2], [3]
Обсуждения: [1]

NEC
MultiSync PA322UHD-SV2
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5], [6], [7]
Обсуждения: [1]

SpectraView Reference 322UHD

Philips
Brilliance BDM3275UP

Samsung
U32D970Q
Обзоры: [1], [2], [3]
Обсуждения: [1]

U32E850R
Обзоры: [1]

Sharp
PN-K321/PN-K322B
Обзоры: [1], [2], [3], [4]
Обсуждения: [1], [2]

40" мониторы с разрешением 3840х2160 точек
iiyama
ProLite X4070UHS

Philips
Brilliance BDM4065UC
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5], [6]
Обсуждения: [1]

Список наиболее часто задаваемых вопросов, касающихся мониторов с разрешением Ultra HD, и ответы на них (FAQ).
Пожалуйста, ознакомьтесь с ним перед тем, как решите задать свой вопрос.
Часто задаваемые вопросы и ответы
Q: Что означает сокращение Ultra HD?
A: Согласно данных свободной энциклопедии, сокращение Ultra HD TV (Ultra High Definition TeleVision) обозначает телевидение сверхвысокой четкости - стандарт, предложенный японской компанией NHK. Этот стандарт описывает два формата: 3840х2160 точек (так называемый 4K UHDTV, он же 2160p) и 7680х4320 точек (8K UHDTV, 4320p). В связи с тем, что данные разрешения не были разработаны специально для компьютерных мониторов, а пришли из мира ТВ, мониторы, обладающие меньшим из двух, были также отнесены к классу Ultra HD (но без суффикса TV).

Q: Какого размера бывают мониторы, обладающие разрешением Ultra HD?
A: Самые первые из выпущенных мониторов с разрешением 3840х2160 точек основаны на ЖК-панели производства компании Sharp с диагональю 31,5 дюймов (80 см), но в последнее время производители начали анонсировать модели меньшего размера, с диагоналями 24" и 28". Для телевизоров выпускаются панели существенно большего размера, вплоть до 84-85 дюймов. Однако работать со столь большим экраном в качестве монитора неэргономично, главным образом в связи с тем, что монитор обычно располагается намного ближе к пользователю, чем телевизор.

Q: Каким требованиям должна удовлетворять видеокарта для поддержки разрешения Ultra HD?
A: Чтобы видеокарта могла выводить изображение с разрешением 3840х2160 точек и частой обновления кадров 60 в секунду, она должна быть оснащена интерфейсом DisplayPort версии 1.2 или HDMI версии 2.0. Однако последний стандарт был окончательно утвержден лишь в начале сентября 2013 года; соотвественно, оборудования с его поддержкой пока нет в свободной продаже. Интерфейс HDMI версии 1.4 поддерживает разрешения до 4096х2160 точек, но частота кадров при этом ограничена 30 в секунду. Интерфейс DVI разрешение Ultra HD (при 60 к/с) не поддерживает. Следует иметь в виду, что поддержку вывода изображения со столь высоким разрешением должен обеспечивать и сам графический процессор. К таковым относятся nVIDIA GeForce GTX TITAN, GeForce GTX 700-й серии, GeForce GTX 690, AMD Radeon HD 7000-й серии, Radeon серий R9 и R7, а также некоторые профессиональные графические карты серий nVIDIA Quadro и AMD FirePro. Встроенное видеоядро процессоров Intel Core поколения Haswell тоже способно выводить видеосигнал с разрешением Ultra HD.

Q: Можно ли выводить на мониторы с разрешением Ultra HD видео в формате Full HD (1920х1080)?
A: Да, можно. Причем в силу кратности разрешений Full HD и Ultra HD (последнее больше по каждой из сторон ровно в два раза) никакого "замыливания" картинки происходить не будет, просто для отображения каждого элемента исходного изображения будут задействованы четыре физических пикселя.

Q: Каково энергопотребление Ultra HD мониторов?
A: Мониторы, основанные на современных ЖК-панелях Sharp, изготовленных по технологии IGZO, потребляют энергии не больше 100 Вт. Однако модели, в которых используются более привычные матрицы, изготовленные по технологиям IPS или TN, могут потреблять до 120 Вт.


Последний раз редактировалось TIJ 14.01.2016 10:49, всего редактировалось 161 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2008
Откуда: Комсомольск-н/А
Фото: 42
Кто то в отзывах пробовал монитор такой же модели как у меня разгонять. Но там вроде в 10бит-режиме он цвета терять начинает что ли.
Вот честно, не понимаю я этой ахинеи с "разгоном".. Накой черт вам лишние 5 гц? Они не сделают ровным счетом ничего. Мышиная возня какая то. Нужны герцы - покупайте 100-144 гц мониторы 2.5к и будет вам счастье.

_________________
◉ i9 9940x@4.8GHz • NZXT Kraken X73 • Asus PRIME X299 A-II • 64Gb @ 3733MHz • RTX 4090 GameRockOC • Creative SB AE-9 • LIAN LI Dynamic XL • 49"◉


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2009
Откуда: Cherryville
Фото: 2
Abdalla писал(а):
В топку этот хлам, где OLED??


Dell 30 UltraSharp OLED Monitor UP3017Q

dell up3216q vs dell up3017q
*
в нативе у обоих 4к, но мой 3216 имеет большую диагональ. и я сейчас говорю не о том, сколько дюймов нужно для 4к.
**
рамки *11mm (Top/Left/Right)* up3017q намекают о покупке исчо одного мона для раб стола.. но 3500$!! для крестьян с *диких пустошей*.. ох, прошу прощения, окраин и отдаленных окрестностей лондона, такая покупка возможна только *вскладчину*, только с разрешения властей, только после бурных дебатов в парламенте, только после вердикта суда по правам человека
***
углы обзора одинаковы - где плюсы OLED?
****
контраст
1000:1 / 2000000:1 (dynamic) для up3216q и 1000,000:1 для up3017q - не впечатляет как-то
*****
настоящий черный цвет для up3017q :-)
милымой, я тебя умоляю.. за годы пользования жк монами, я смирился что *true black* невозможно получить для этой технологии ( для монов не имеющих РЦО черный скорее ближе к серому, тогда как для монов с РЦО ( up3216q ) он ближе к фиолетовому

_________________
my SSD rocks!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2017
Фото: 3
turbolover писал(а):
Но там вроде в 10бит-режиме он цвета терять начинает что ли.
Вот честно, не понимаю я этой ахинеи с "разгоном".. Накой черт вам лишние 5 гц? Они не сделают ровным счетом ничего. Мышиная возня какая то. Нужны герцы - покупайте 100-144 гц мониторы 2.5к и будет вам счастье.


Да я тоже слышал, что цвета теряет,- беда печаль.

Разгон на 5 Гц может и не нужен, а вот на 10-15 уже ощутимо!

Для меня главная проблема при покупке монитора в 2K 27 дюймов в том, что плотность пикселей не изменится в сравнении с fullhd 23 дюйма и получу только прирост герц и больший экран, лесенки останутся

_________________
ryzen 7 7700x | AK620 | B650 AORUS ELITE AX | RTX 4070Ti | 6000 cl28 2x16 | ADATA LEGEND 960 2Tb | 1000W | Cougar Airface Pro | Win10'64 | 1440р 144Hz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.05.2006
ne0n41k писал(а):
Вот тут хочу заострить внимание, 4k монитор все-таки можно разгонять хотя бы до 70-75Гц, кто знает?

Мой до 74 вполне работает, иногда появляются глюки (небольшие белые полоски) и выходная глубина цвета снижается с 10 до 8 бит.
Только разницы никакой не заметно, да и есть ощущение что снижается плавность, того же курсора на рабочем столе.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2016
Фото: 5
ne0n41k писал(а):
Для меня главная проблема при покупке монитора в 2K 27 дюймов в том, что плотность пикселей не изменится в сравнении с fullhd 23 дюйма и получу только прирост герц и больший экран, лесенки останутся

Ну как бы у 23 дюймового плотность пикселей 95 ppi, а у 2к 27- 110ppi. Разница между 60 и 75 герц это 25 процентов, тоесть на четверть планее картинка и ее я хочу видеть на 32 4к мониторе


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.09.2005
Откуда: Минск
Я в небольшой расстерянности по выбору моника 4k (и нужно ли оно вообще).

Приобрел на Амазоне Asus PB328Q (AMVA матрица 1440 разрешение на 32 дюйма). Мои впечатления: цветопередача, углы обзора, черные оттенки, засветка, равномерность - все устраивало. Но: размер пикселя просто удручал, работа с текстом превращается в "лучше мне это не видеть". В итоге отправил возврат в Амазон.

Теперь думаю что взять: 27 дюймов и теже 1440 или 4K и 32 дюйма. Бюджет в районе 1000 евро, не больше. И того что высмотрел: Asus PA328Q, Samsung U32E850R, LG Electronics 31MU97Z B, Benq PD3200U (в этом все вроде бы ничего, но дизайн ущербный).

Что подсоветуете взять?

_________________
i7-7700k, Asus Strix 1080, 2 x 8 Gb Corsair DDR4, Asus ROG Z270F, Samsung 960 250Gb, 2 x Samsung 850 500 Gb Stripe RAID


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2017
Фото: 3
Photoshop писал(а):
Теперь думаю что взять: 27 дюймов и теже 1440 или 4K и 32 дюйма. Бюджет в районе 1000 евро, не больше. И того что высмотрел: Asus PA328Q, Samsung U32E850R, LG Electronics 31MU97Z B, Benq PD3200U (в этом все вроде бы ничего, но дизайн ущербный).

Что подсоветуете взять?


А не рассматриваешь вариант с 27 дюймов 4k, т.к. плотность пикселей отличная и в 500-700 евро можно спокойно уложиться.

Из тех, что ты назвал:

Asus у нас дорого, да и на CU не укладываешься в 1000 евро
Samsung у нас не продают,а так думаю хороший вариант, бонусом freeSync
LG у нас не продают и разрешение не стандарное 17 х 9, меня смущает
Benq наверное оптимальный вариант и подешевле, но гарантия всего 2 года и матрица устаревшая с 2014г., но сам я его тоже рассматриваю как вариант.

Lexx2k писал(а):
Мой до 74 вполне работает, иногда появляются глюки (небольшие белые полоски) и выходная глубина цвета снижается с 10 до 8 бит.

Ну на 2 бита можно забить в стрелялках, главное >>>fps))

Artew писал(а):
я хочу видеть на 32 4к мониторе


Я тоже хочу и желательно 80-100 Герц, ASUS ROG Swift PG27UQ 144Гц 4K скоро выйдет посмотрим цены, заплачем и пойдем покупать 60Гц.

_________________
ryzen 7 7700x | AK620 | B650 AORUS ELITE AX | RTX 4070Ti | 6000 cl28 2x16 | ADATA LEGEND 960 2Tb | 1000W | Cougar Airface Pro | Win10'64 | 1440р 144Hz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.09.2005
Откуда: Минск
ne0n41k писал(а):

А не рассматриваешь вариант с 27 дюймов 4k, т.к. плотность пикселей отличная и в 500-700 евро можно спокойно уложиться.

Из тех, что ты назвал:

Asus у нас дорого, да и на CU не укладываешься в 1000 евро
Samsung у нас не продают,а так думаю хороший вариант, бонусом freeSync
LG у нас не продают и разрешение не стандарное 17 х 9, меня смущает
Benq наверное оптимальный вариант и подешевле, но гарантия всего 2 года и матрица устаревшая с 2014г., но сам я его тоже рассматриваю как вариант.


Я заказываю с Амазона немецкого, в наличии там все есть, думаю что 27 для маловато для работы будет, Смотрю в сторону 32, как замену двух 23 FullHD (которые уже 7 лет прослужили).
На Asus PB328Q тестил разницу 60 и 75 герц, если карточка быстрая и фпс не проседает то вполне комфортно. Так что за герцами особо не гонюсь.

_________________
i7-7700k, Asus Strix 1080, 2 x 8 Gb Corsair DDR4, Asus ROG Z270F, Samsung 960 250Gb, 2 x Samsung 850 500 Gb Stripe RAID


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2017
Фото: 3
Photoshop писал(а):
27 для маловато для работы будет, Смотрю в сторону 32, как замену двух 23 FullHD

Не лучше ли тогда тебе присмотреться к формату 21 х 9 раз для работы?

например Samsung C34F791WQI 100 герц, изогнутый экран, 4 мс около 850 евро.

_________________
ryzen 7 7700x | AK620 | B650 AORUS ELITE AX | RTX 4070Ti | 6000 cl28 2x16 | ADATA LEGEND 960 2Tb | 1000W | Cougar Airface Pro | Win10'64 | 1440р 144Hz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.09.2005
Откуда: Минск
ne0n41k писал(а):
Не лучше ли тогда тебе присмотреться к формату 21 х 9 раз для работы?

например Samsung C34F791WQI 100 герц, изогнутый экран, 4 мс около 850 евро.


Кривые экраны от лукавого, маркетинг чистой воды. Для кино и игр может и прокатит, но не для лайтрума, фотошопа и длительной работы. На ум приходит аналогия когда читаешь книгу стараешься всегда корешок книги выпрямить )) что бы лист был плоский.

_________________
i7-7700k, Asus Strix 1080, 2 x 8 Gb Corsair DDR4, Asus ROG Z270F, Samsung 960 250Gb, 2 x Samsung 850 500 Gb Stripe RAID


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.11.2015
Photoshop писал(а):
Я в небольшой расстерянности по выбору моника 4k (и нужно ли оно вообще).

Что подсоветуете взять?


LG 32UD99-W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.09.2005
Откуда: Минск
sk108 писал(а):

LG 32UD99-W

Крут вроде, но нет на амазоне де пока. Я вот на этот еще посматриваю LG Electronics 31MU97Z

_________________
i7-7700k, Asus Strix 1080, 2 x 8 Gb Corsair DDR4, Asus ROG Z270F, Samsung 960 250Gb, 2 x Samsung 850 500 Gb Stripe RAID


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.11.2015
В конце мая стартует продажа, а 31MU97Z не интересен и устарел.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2008
ne0n41k писал(а):
Я тоже хочу и желательно 80-100 Герц, ASUS ROG Swift PG27UQ 144Гц 4K скоро выйдет посмотрим цены, заплачем и пойдем покупать 60Гц.

цена уже известна приблизительно около 113 т.р.

_________________
Intel Core i7-3770K@4.5, DDR3-1600 16Гб, Zotac 1080 Ti Amp


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2016
Фото: 5
Photoshop писал(а):
Я тоже хочу и желательно 80-100 Герц, ASUS ROG Swift PG27UQ 144Гц 4K скоро выйдет посмотрим цены, заплачем и пойдем покупать 60Гц.

http://4k-monitor.ru/catalog/acer/4k_ig ... xb272_hdr/ цена уже есть . 100 штук


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2007
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 65
ne0n41k писал(а):
Samsung у нас не продают,а так думаю хороший вариант, бонусом freeSync


Раньше продавались, а сейчас пропали. Осенью успел такой купить. Жаль freesync еще не затестил.

_________________
AMD R7 1700@3.9 GHz, GA-AB350M-D3H, Vega 56 @~1650/1000, Samsung BB1 2*16GB @2800 14-14-14-36-1T


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2017
Фото: 3
Artew писал(а):
http://4k-monitor.ru/catalog/acer/4k_ig ... xb272_hdr/ цена уже есть . 100 штук

Не монитор, а мечта, но надо 1080Ti sli, эххх.
Думаю через годик цену до 80 уронят, если рубль не падет.

_________________
ryzen 7 7700x | AK620 | B650 AORUS ELITE AX | RTX 4070Ti | 6000 cl28 2x16 | ADATA LEGEND 960 2Tb | 1000W | Cougar Airface Pro | Win10'64 | 1440р 144Hz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2016
Фото: 5
ne0n41k писал(а):
Не монитор, а мечта, но надо 1080Ti sli, эххх.
Думаю через годик цену до 80 уронят, если рубль не падет.

Только эти 144 герца нафик не нужны. Запускал игру на 75 герцах и обалдел от плавности, после 60 есть разница, картинка как ожила. 144 только для контер страйка подойдут , а в плавных шутерах 60 , 75 в самый раз.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.04.2015
Samsung U32H850 ( 4K VA, Quantum Dot) :applause:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2008
Откуда: Москва
Фото: 17
Artew писал(а):
["Photoshop"]Я тоже хочу и желательно 80-100 Герц, ASUS ROG Swift PG27UQ 144Гц 4K скоро выйдет посмотрим цены, заплачем и пойдем покупать 60Гц.
http://4k-monitor.ru/catalog/acer/4k_ig ... xb272_hdr/ цена уже есть . 100 штук

Не вижу связи между Asus и Acer который еще и с HDR. К тому же цена на сайте у Ашота с савелы не показатель совсем. Когда будут нормальные поставки реальными продавцами, тогда и можно говорить о ценах.
Уже писали что PG27UQ появится в продаже летом и цена у него будет "в рынке" , а по маркету это примерно 80к, с появлением хороших конкурентов она немного снизится но до 60к не опустится. Асус выпускает продукты с разным ценником, но супердорогие их поделки всегда находят конкурентов и как правило выбор продвинутых пользователей не в пользу асуса.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5332 • Страница 73 из 267<  1 ... 70  71  72  73  74  75  76 ... 267  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: caliskan, Ханыга и гости: 35


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan