Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5285 • Страница 104 из 265<  1 ... 101  102  103  104  105  106  107 ... 265  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Abu Dhabi, UAE
Данная тема предназначена для обсуждения мониторов с физическим разрешением 3840x2160 точек и выше (Ultra HD).
Мониторы с более низким разрешением рассматриваются в соответствующих темах.

Перед тем как задать интересующий вас вопрос, настоятельно рекомендуется изучить раздел FAQ: высока вероятность того, что ответ уже был озвучен.
Со списком актуальных моделей мониторов с разрешением Ultra HD можно ознакомиться ниже. Там же приведены ссылки на обзоры и на обсуждения в форумах.

Со всеми замечаниями, дополнениями и просто светлыми идеями прошу обращаться в ЛС, обратная связь только приветствуется.

ЖК-панели
Исчерпывающий список матриц с разрешением 3840x2160 точек и выше доступен на сайте TFT Central.

Мониторы
Поскольку данная тема предназначена, в первую очередь, для обсуждения общих вопросов, касающихся Ultra HD мониторов, а также для непосредственного сравнения различных моделей, будет нелишним перечислить их все и указать ЖК-панели, на которых они основаны. Во избежание путаницы снятые с производства модели будут отмечены серым цветом. К слову сказать, информация об используемых матрицах носит неофициальный характер и получена из независимых источников, поэтому здесь возможны неточности. Если кто-либо владеет достоверными сведениями, просьба поделиться ими в теме или посредством ЛС.

Для каждого монитора я буду по возможности приводить ссылки на существующие обзоры в сети Интернет. При этом для удобства читающих русскоязычные статьи будут помечены зеленым цветом, англоязычные - красным, обзоры на прочих языках - цветом индиго. Также, полагаю, полезно собрать ссылки на обсуждения конкретных моделей в форумах, дабы потенциальные покупатели столь недешевых изделий могли заранее узнать об особенностях заинтересовавших их мониторов. Для ссылок на обсуждения использована такая же цветовая индикация.

По мере выхода новых моделей список будет пополняться.

24" мониторы с разрешением 3840х2160 точек
Dell
UltraSharp UP2414Q
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5], [6], [7], [8]
Обсуждения: [1], [2], [3]

P2415Q
Обзоры: [1], [2], [3]
Обсуждения: [1]

EIZO
ColorEdge CG248-4K

Hewlett-Packard
Z24s

NEC
MultiSync EA244UHD
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5]

Philips
Brilliance 241P6VPJKEB

Samsung
U24E850R

27" мониторы с разрешением 3840х2160 точек
Acer
S277HK
Обзоры: [1], [2]
Обсуждения: [1]

ASUS
PB279Q
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5]
Обсуждения: [1]

Swift PG27AQ

BenQ
BL2711U
Обзоры: [1]

Dell
P2715Q
Обзоры: [1], [2], [3]
Обсуждения: [1]

Hewlett-Packard
Z27s
Обзоры: [1]

LG
27MU67-B
Обзоры: [1], [2]

ViewSonic
VP2780-4K
Обзоры: [1], [2], [3], [4]

27" мониторы с разрешением 5120х2880 точек
Dell
UltraSharp UP2715K
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5]
Обсуждения: [1], [2], [3]

Hewlett-Packard
Z27q

Philips
Brilliance 275P4VYKEB

28" мониторы с разрешением 3840х2160 точек
Acer
B286HK
Обзоры: [1], [2]

CB280HK
Обзоры: [1]

XB280HK
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5], [6], [7], [8]
Обсуждения: [1]

AOC
U2868PQU
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5], [6]

U2870VQE

ASUS
PB287Q
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5], [6], [7], [8]
Обсуждения: [1], [2]

Dell
P2815Q
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5]
Обсуждения: [1]

iiyama
ProLite B2888UHSU
Обзоры: [1]
Обсуждения: [1]

I-O Data
LCD-M4K281XB

Lenovo
LI2821 Wide

ThinkVision Pro2840m
Обсуждения: [1], [2], [3]

Philips
Brilliance 288P6LJEB
Обзоры: [1], [2], [3], [4]

Samsung
U28D590D
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5], [6]
Обсуждения: [1], [2], [3], [4]

U28E850R

ViewSonic
VX2880ml

31" мониторы с разрешением 4096х2160 точек
EIZO
ColorEdge CG318

LG
31MU97
Обзоры: [1], [2], [3]

32" мониторы с разрешением 3840х2160 точек
Acer
B326HK
Обзоры: [1], [2], [3]
Обсуждения: [1], [2]

AOC
U3277PQU

ASUS
PQ321Q/PQ321QE
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5], [6], [7], [8], [9], [10], [11], [12], [13], [14], [15], [16]
Обсуждения: [1], [2], [3], [4]

PA328Q
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5]
Обсуждения: [1]

BenQ
BL3201PT
Обзоры: [1], [2]
Обсуждения: [1]

Dell
UltraSharp UP3214Q
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5], [6], [7], [8], [9]
Обсуждения: [1], [2], [3]

EIZO
FlexScan EV3237
Обзоры: [1], [2], [3]
Обсуждения: [1]

NEC
MultiSync PA322UHD-SV2
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5], [6], [7]
Обсуждения: [1]

SpectraView Reference 322UHD

Philips
Brilliance BDM3275UP

Samsung
U32D970Q
Обзоры: [1], [2], [3]
Обсуждения: [1]

U32E850R
Обзоры: [1]

Sharp
PN-K321/PN-K322B
Обзоры: [1], [2], [3], [4]
Обсуждения: [1], [2]

40" мониторы с разрешением 3840х2160 точек
iiyama
ProLite X4070UHS

Philips
Brilliance BDM4065UC
Обзоры: [1], [2], [3], [4], [5], [6]
Обсуждения: [1]

Список наиболее часто задаваемых вопросов, касающихся мониторов с разрешением Ultra HD, и ответы на них (FAQ).
Пожалуйста, ознакомьтесь с ним перед тем, как решите задать свой вопрос.
Часто задаваемые вопросы и ответы
Q: Что означает сокращение Ultra HD?
A: Согласно данных свободной энциклопедии, сокращение Ultra HD TV (Ultra High Definition TeleVision) обозначает телевидение сверхвысокой четкости - стандарт, предложенный японской компанией NHK. Этот стандарт описывает два формата: 3840х2160 точек (так называемый 4K UHDTV, он же 2160p) и 7680х4320 точек (8K UHDTV, 4320p). В связи с тем, что данные разрешения не были разработаны специально для компьютерных мониторов, а пришли из мира ТВ, мониторы, обладающие меньшим из двух, были также отнесены к классу Ultra HD (но без суффикса TV).

Q: Какого размера бывают мониторы, обладающие разрешением Ultra HD?
A: Самые первые из выпущенных мониторов с разрешением 3840х2160 точек основаны на ЖК-панели производства компании Sharp с диагональю 31,5 дюймов (80 см), но в последнее время производители начали анонсировать модели меньшего размера, с диагоналями 24" и 28". Для телевизоров выпускаются панели существенно большего размера, вплоть до 84-85 дюймов. Однако работать со столь большим экраном в качестве монитора неэргономично, главным образом в связи с тем, что монитор обычно располагается намного ближе к пользователю, чем телевизор.

Q: Каким требованиям должна удовлетворять видеокарта для поддержки разрешения Ultra HD?
A: Чтобы видеокарта могла выводить изображение с разрешением 3840х2160 точек и частой обновления кадров 60 в секунду, она должна быть оснащена интерфейсом DisplayPort версии 1.2 или HDMI версии 2.0. Однако последний стандарт был окончательно утвержден лишь в начале сентября 2013 года; соотвественно, оборудования с его поддержкой пока нет в свободной продаже. Интерфейс HDMI версии 1.4 поддерживает разрешения до 4096х2160 точек, но частота кадров при этом ограничена 30 в секунду. Интерфейс DVI разрешение Ultra HD (при 60 к/с) не поддерживает. Следует иметь в виду, что поддержку вывода изображения со столь высоким разрешением должен обеспечивать и сам графический процессор. К таковым относятся nVIDIA GeForce GTX TITAN, GeForce GTX 700-й серии, GeForce GTX 690, AMD Radeon HD 7000-й серии, Radeon серий R9 и R7, а также некоторые профессиональные графические карты серий nVIDIA Quadro и AMD FirePro. Встроенное видеоядро процессоров Intel Core поколения Haswell тоже способно выводить видеосигнал с разрешением Ultra HD.

Q: Можно ли выводить на мониторы с разрешением Ultra HD видео в формате Full HD (1920х1080)?
A: Да, можно. Причем в силу кратности разрешений Full HD и Ultra HD (последнее больше по каждой из сторон ровно в два раза) никакого "замыливания" картинки происходить не будет, просто для отображения каждого элемента исходного изображения будут задействованы четыре физических пикселя.

Q: Каково энергопотребление Ultra HD мониторов?
A: Мониторы, основанные на современных ЖК-панелях Sharp, изготовленных по технологии IGZO, потребляют энергии не больше 100 Вт. Однако модели, в которых используются более привычные матрицы, изготовленные по технологиям IPS или TN, могут потреблять до 120 Вт.


Последний раз редактировалось TIJ 14.01.2016 10:49, всего редактировалось 161 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.02.2017
Откуда: Германия
voix_kas писал(а):
- по частоте кадров ничего сказать не могу, т.к. всегда сидел на 60 Гц, не с чем сравнивать; возможно, от 144 будет оргазм и я никогда больше не вернусь на 60...

На данный момент 4К только 60Hz.
Asus и Acer сделали анонсы 4К 144Hz год назад, а летом отодвинули релиз на 2018 без конкретных сроков.
Цитата:
g-sync - хотелось бы задействовать плюшки от имеющейся 1080.

Тогда у вас будет только 4 варианта на данный момент:
AOC Agon AG271UG
Acer Predator XB271HKbmiprz
Acer Predator XB321HKbmiphz
ASUS ROG Swift PG27AQ


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.04.2007
Откуда: Москва
Фото: 390
rx100 писал(а):
Asus и Acer сделали анонсы 4К 144Hz год назад, а летом отодвинули релиз на 2018 без конкретных сроков.

Видимо, это то, что нужно. По-крайней мере, по описанию. Как на самом деле - узнаем из обзоров.
Ну и диагональ хотелось бы побольше.
rx100 писал(а):
Тогда у вас будет только 4 варианта на данный момент:
AOC Agon AG271UG
Acer Predator XB271HKbmiprz
Acer Predator XB321HKbmiphz
ASUS ROG Swift PG27AQ

Данные модели Асера и Асуса на рынке уже то ли с 2016, то ли с 2015 года... Староватые...
А вот на AG271UG я качественного обзора так и не нашёл. Более-менее этот, но там отсутствует подробные фото блура... только текстовое описание... Но, в целом, позитивненько.

Спасибо за совет. :beer:
Теперь буду думать: или сейчас АОС, или дождусь квантовых точек... "бабки ляжку жгут"... :D

_________________
⚡ NCase M1 v6.1 • 7950X • 64Gb 6000@34 • RTX 3090 OC • SN850X 2Tb • SF750
⚡ Node 202 • 7950X • 64Gb 6000@34 • PM1733 15Tb • 8x QVO 8Tb • SF450


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.05.2006
voix_kas писал(а):
Основной посыл в потребности именно UHD (не UWQHD и т.п.) - потреблять 4к контент (фильмы) в оригинальном разрешении.
Контент: игры (50%), фильмы/стримы (25%), интернет-серфинг/офис (25%).
диагональ не менее 27, максимум 34-36; оптимально -/+32.

Квадратный монитор для игр/фильмов не лучшее решение (особенно 27"), да и площадь 32" 16:9 монитора больше чем 34" 21:9, для такого контента можно например ViewSonic VP3881 посмотреть, там и 3840x1600 (WQHD+) и 75Hz.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 1
voix_kas писал(а):
AG271UG

В свое время читал отзыв и вы прочтите.
Выбор 24-40" ЖК-монитора с разрешением 3840x2160 точек и выше (Ultra HD) #14876363
Лично мое мнение, что 27" - это мало для просмотра 4К фильмов, нужно брать от 32".
Acer Predator XB321HKbmiphz - это одна единственная модель с г-синк, сейчас цена чуть выше 60 рублей, а летом была под 90. Наверно опустилась из-за этого - https://community.acer.com/en/discussio ... rtifact/p2
Такая же проблема и на BENQ PD3200U, но Бенк - это проблемой не признал и не в одном обзоре вы про это не найдете.
Глоу эффект присутствует на всех матрицах ипс в разном мере, но присутствует.

Добавлено спустя 5 минут 51 секунду:
Lexx2k писал(а):
для такого контента можно например ViewSonic VP3881 посмотреть, там и 3840x1600 (WQHD+)

Для фильмов 4К он не подходит.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.04.2007
Откуда: Москва
Фото: 390
IceFireW писал(а):
Наверно опустилась из-за этого - https://community.acer.com/en/discussio ... rtifact/p2

Спасибо за ссылку. Страшно его брать после прочитанного. Как я понял, после покупки проблема может некоторое время не проявляться (спустя время).
IceFireW писал(а):
Лично мое мнение, что 27" - это мало для просмотра 4К фильмов, нужно брать от 32".

Придерживаюсь того же мнения, однако иных моделей с g-sync'ом на данный момент нет.
По ходу дискуссии, требование g-sync перевожу с желательного на обязательное.

По состоянию на сейчас за сопоставимую цену (~ 45 т.р.) в Москве можно приобрести или ASUS ROG Swift PG27AQ (б/у), или AOC Agon AG271UG (новый).
Какой бы выбор сделали вы? И почему?

_________________
⚡ NCase M1 v6.1 • 7950X • 64Gb 6000@34 • RTX 3090 OC • SN850X 2Tb • SF750
⚡ Node 202 • 7950X • 64Gb 6000@34 • PM1733 15Tb • 8x QVO 8Tb • SF450


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.11.2015
voix_kas писал(а):
Какой бы выбор сделали вы? И почему?


Никакой - 27 дюймов не интересны. Лучше 32 - 43 - 49 дюймов, даже без G-Sync они интереснее и зрелищнее.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 1
sk108 писал(а):
Никакой

sk108 писал(а):
Лучше 32 - 43 - 49 дюймов, даже без G-Sync они интереснее и зрелищнее.

Поддерживаю. Играть на 27" конечно можно, но вот смотреть кино в 4К - маленький он.
Для 4К очень ЖЕЛАТЕЛЬНО еще и 10 бит матрицу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.12.2008
Откуда: Новосибирск
Фото: 3
По хорошему надо создать отдельную тему касающуюся производительности систем в 4К. Чего-то меня эта перспектива начинает пугать. Я тут пару игр прогнал, моя бедная GTX1070 просела капец. Прожект Кар вообще на низких настройках более-менее. Некоторые игры на высоких настройках хоть и выдают 50-60 кадров, но мышь ватная. Вспоминаю нехватку производительности видеокарт в играх 10-ти летней давности. И теперь начинается всё заново.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
IceFireW писал(а):
Играть на 27" конечно можно, но
Но напряжно по сравнению с 32"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2017
Фото: 3
Lexx2k писал(а):
площадь 32" 16:9 монитора больше чем 34" 21:9,


Что правда что ли ? :facepalm:

_________________
•ASRock X370 Taichi •AMD Ryzen 5600x
•HOF 3800 CL 16(2x8Gb) •Samsung C34F791WQI
•RTX 4080 •EVGA P6 650W •Creative AE-5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.05.2006
spellcraft
http://www.mehanik99.ru/mons/sizes-32-i ... -inch-21x9


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2016
Фото: 5
spellcraft писал(а):
площадь 32" 16:9 монитора больше чем 34" 21:9,


Что правда что ли ? :facepalm:

У меня был ультравайд 21х9 29 монитор , я потом перешел на 27 16х9, так подтверждаю что 27 больше чем 29, т.к высота монитора выше и в играх все текстуры , персонажи , физически больше выглядят. На ютубе, тоже видео больше


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2014
Artew писал(а):
У меня был ультравайд 21х9 29 монитор , я потом перешел на 27 16х9, так подтверждаю что 27 больше чем 29, т.к высота монитора выше и в играх все текстуры , персонажи , физически больше выглядят. На ютубе, тоже видео больше

Жесть, обсуждение из разряда "написано же FullHD, почему разрешение 1920х800? где остальные 280 пикселей???" на трекерах.

Площадь экрана прямо пропорциональна размеру диагонали, так что чем больше диагональ, тем больше площадь и никак иначе.
В данном случае можно говорить, что у 27 16х9 высота и полезная площадь контента 16х9 больше, чем у 21х9 29, но не площадь монитора.
Игра игре рознь. Есть игры, в которых на мониторах 21х9 тупо обрезаются полосы сверху и снизу, в таких конечно лучше оставить 16х9 разрешение. Но это в основном в старых играх. В новых (если игра конечно поддерживает такое разрешение) полезная площадь возрастает, но объекты да, поменьше, как на 23 16х9. Хотя я не знаю зачем нужны большие объекты. Когда в игру погружаешься, то это абсолютно никакого значение не имеет. А вот полезная площадь по бокам решает. Именно поэтому, например, когда я играю на 40 4k мониторе (уже не оффтоп :)), использую кастомное разрешение 3840х1640.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.02.2017
Откуда: Германия
kilobuster писал(а):
Площадь экрана прямо пропорциональна размеру диагонали, так что чем больше диагональ, тем больше площадь и никак иначе.

Это если соотношение сторон одинаковое, а выше речь о разных форматах.
kilobuster писал(а):
В данном случае можно говорить, что у 27 16х9 высота и полезная площадь контента 16х9 больше, чем у 21х9 29, но не площадь монитора.

Площадь монитора 27" 16:9 будет на 2,3% больше чем у 29" 21:9.
А высота и вовсе на 15,9% больше.
Выше привели ссылку с точными цифрами, если не верите, то линейку и калькулятор в руки и считать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2016
Фото: 5
У меня был 29 монитор 21х9 ( это по сути 23 16х9) , я потом купил 27 16х9 и стало играть намного лучше, все крупнее, дробовик в игре больше, персонажи выше, танки крупнее и все такое, а на 29 все какое то мелкое вообще, не то . Особой пользы от 21х9 за полтора года особо не увидел, вернулся на 16х9. Сейчас буду покупать или 43 или 49, хочется огромного изображения и 4к , из него всегда смогу сделать 16х9 или 24х10


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2014
rx100 писал(а):
Площадь монитора 27" 16:9 будет на 2,3% больше чем у 29" 21:9.
А высота и вовсе на 15,9% больше.
Выше привели ссылку с точными цифрами, если не верите, то линейку и калькулятор в руки и считать.

Хех, действительно. Похоже пора мне геометрию повторить :)
Ну правда немного, 0.2001 м2 против 0.1964 м2.

Artew писал(а):
Сейчас буду покупать или 43 или 49, хочется огромного изображения и 4к , из него всегда смогу сделать 16х9 или 24х10

Будь осторожен. Например, у моего Brilliance BDM4065UC адские градиенты на оттенках серого и синего. В системе то можно цветовой профиль применить, в случае с видео спасает MPC-HC, в котором тоже есть поддержка цветовых профилей, а вот игры плевать на него хотели.


Последний раз редактировалось kilobuster 26.01.2018 2:58, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2008
Откуда: Комсомольск-н/А
Фото: 42
kilobuster писал(а):
А вот полезная площадь по бокам решает. Именно поэтому, например, когда я играю на 40 4k мониторе (уже не оффтоп ), использую кастомное разрешение 3840х1640.

Ставите именно 3840х1640? Я ставлю 3840х1600 на своем 40" 4к, для онлайн игр. Какое разрешение соответствует 21:9 из этих?
зы: раньше ставил 3840х1620, но потом увидел что стали выпускать мониторы 3840х1600, подумал что так правильнее)
зы2: я перешел с 34" 21:9-монитора на 4к 40". Обзор по бокам реально решает, не мог привыкнуть к соотношению 16:9 в той же арме, потому выставил кастомное разрешение с соотношением 21:9, пофиг на черные полосы сверху и снизу, обзор решает...

_________________
◉ i9 9940x@4.8GHz • NZXT Kraken X73 • Asus PRIME X299 A-II • 64Gb @ 3733MHz • RTX 4090 GameRockOC • Creative SB AE-9 • LIAN LI Dynamic XL • 49"◉


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2014
SK.art писал(а):
Ставите именно 3840х1640? Я ставлю 3840х1600 на своем 40" 4к, для онлайн игр. Какое разрешение соответствует 21:9 из этих?
зы: раньше ставил 3840х1620, но потом увидел что стали выпускать мониторы 3840х1600, подумал что так правильнее)

Я тоже по разному пробовал. Сначала ставил 3840х1640, потом 3840х1620, потом снова вернулся 3840х1640. Разницы особой не заметил. В играх всегда выбирал 21:9.
Собственно вернулся на 3840х1640, потому что в GTA 5 круг выбора оружия на 3840х1620 немного сплюснутым показался. Ну это так, очень субъективно :)
Сейчас посчитал, в принципе что 2560х1080, что 3440х1440 не сильно то и 21:9. Ближе к 24:10, который как раз соответствует 3840х1600.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2008
Откуда: Комсомольск-н/А
Фото: 42
kilobuster писал(а):
Сейчас посчитал, в принципе что 2560х1080, что 3440х1440 не сильно то и 21:9. Ближе к 24:10, который как раз соответствует 3840х1600.

тогда и оставлю 3840х1600))

_________________
◉ i9 9940x@4.8GHz • NZXT Kraken X73 • Asus PRIME X299 A-II • 64Gb @ 3733MHz • RTX 4090 GameRockOC • Creative SB AE-9 • LIAN LI Dynamic XL • 49"◉


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2016
Фото: 5
kilobuster писал(а):
Площадь монитора 27" 16:9 будет на 2,3% больше чем у 29" 21:9.


на 3.4 процента


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.02.2017
Откуда: Германия
Artew писал(а):
на 3.4 процента

http://www.mehanik99.ru/mons/sizes-27-i ... -inch-21x9


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5285 • Страница 104 из 265<  1 ... 101  102  103  104  105  106  107 ... 265  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: caliskan и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan