Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Abu Dhabi, UAE
Данная тема предназначена для обсуждения мониторов с физическим разрешением 3840x2160 точек и выше (Ultra HD). Мониторы с более низким разрешением рассматриваются в соответствующих темах.
Перед тем как задать интересующий вас вопрос, настоятельно рекомендуется изучить раздел FAQ: высока вероятность того, что ответ уже был озвучен. Со списком актуальных моделей мониторов с разрешением Ultra HD можно ознакомиться ниже. Там же приведены ссылки на обзоры и на обсуждения в форумах.
Со всеми замечаниями, дополнениями и просто светлыми идеями прошу обращаться в ЛС, обратная связь только приветствуется.
ЖК-панели Исчерпывающий список матриц с разрешением 3840x2160 точек и выше доступен на сайте TFT Central.
Мониторы Поскольку данная тема предназначена, в первую очередь, для обсуждения общих вопросов, касающихся Ultra HD мониторов, а также для непосредственного сравнения различных моделей, будет нелишним перечислить их все и указать ЖК-панели, на которых они основаны. Во избежание путаницы снятые с производства модели будут отмечены серым цветом. К слову сказать, информация об используемых матрицах носит неофициальный характер и получена из независимых источников, поэтому здесь возможны неточности. Если кто-либо владеет достоверными сведениями, просьба поделиться ими в теме или посредством ЛС.
Для каждого монитора я буду по возможности приводить ссылки на существующие обзоры в сети Интернет. При этом для удобства читающих русскоязычные статьи будут помечены зеленым цветом, англоязычные - красным, обзоры на прочих языках - цветом индиго. Также, полагаю, полезно собрать ссылки на обсуждения конкретных моделей в форумах, дабы потенциальные покупатели столь недешевых изделий могли заранее узнать об особенностях заинтересовавших их мониторов. Для ссылок на обсуждения использована такая же цветовая индикация.
По мере выхода новых моделей список будет пополняться.
Список наиболее часто задаваемых вопросов, касающихся мониторов с разрешением Ultra HD, и ответы на них (FAQ). Пожалуйста, ознакомьтесь с ним перед тем, как решите задать свой вопрос.
Часто задаваемые вопросы и ответы
Q: Что означает сокращение Ultra HD? A: Согласно данных свободной энциклопедии, сокращение Ultra HD TV (Ultra High Definition TeleVision) обозначает телевидение сверхвысокой четкости - стандарт, предложенный японской компанией NHK. Этот стандарт описывает два формата: 3840х2160 точек (так называемый 4K UHDTV, он же 2160p) и 7680х4320 точек (8K UHDTV, 4320p). В связи с тем, что данные разрешения не были разработаны специально для компьютерных мониторов, а пришли из мира ТВ, мониторы, обладающие меньшим из двух, были также отнесены к классу Ultra HD (но без суффикса TV).
Q: Какого размера бывают мониторы, обладающие разрешением Ultra HD? A: Самые первые из выпущенных мониторов с разрешением 3840х2160 точек основаны на ЖК-панели производства компании Sharp с диагональю 31,5 дюймов (80 см), но в последнее время производители начали анонсировать модели меньшего размера, с диагоналями 24" и 28". Для телевизоров выпускаются панели существенно большего размера, вплоть до 84-85 дюймов. Однако работать со столь большим экраном в качестве монитора неэргономично, главным образом в связи с тем, что монитор обычно располагается намного ближе к пользователю, чем телевизор.
Q: Каким требованиям должна удовлетворять видеокарта для поддержки разрешения Ultra HD? A: Чтобы видеокарта могла выводить изображение с разрешением 3840х2160 точек и частой обновления кадров 60 в секунду, она должна быть оснащена интерфейсом DisplayPort версии 1.2 или HDMI версии 2.0. Однако последний стандарт был окончательно утвержден лишь в начале сентября 2013 года; соотвественно, оборудования с его поддержкой пока нет в свободной продаже. Интерфейс HDMI версии 1.4 поддерживает разрешения до 4096х2160 точек, но частота кадров при этом ограничена 30 в секунду. Интерфейс DVI разрешение Ultra HD (при 60 к/с) не поддерживает. Следует иметь в виду, что поддержку вывода изображения со столь высоким разрешением должен обеспечивать и сам графический процессор. К таковым относятся nVIDIA GeForce GTX TITAN, GeForce GTX 700-й серии, GeForce GTX 690, AMD Radeon HD 7000-й серии, Radeon серий R9 и R7, а также некоторые профессиональные графические карты серий nVIDIA Quadro и AMD FirePro. Встроенное видеоядро процессоров Intel Core поколения Haswell тоже способно выводить видеосигнал с разрешением Ultra HD.
Q: Можно ли выводить на мониторы с разрешением Ultra HD видео в формате Full HD (1920х1080)? A: Да, можно. Причем в силу кратности разрешений Full HD и Ultra HD (последнее больше по каждой из сторон ровно в два раза) никакого "замыливания" картинки происходить не будет, просто для отображения каждого элемента исходного изображения будут задействованы четыре физических пикселя.
Q: Каково энергопотребление Ultra HD мониторов? A: Мониторы, основанные на современных ЖК-панелях Sharp, изготовленных по технологии IGZO, потребляют энергии не больше 100 Вт. Однако модели, в которых используются более привычные матрицы, изготовленные по технологиям IPS или TN, могут потреблять до 120 Вт.
Последний раз редактировалось TIJ 14.01.2016 10:49, всего редактировалось 161 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.10.2006 Фото: 1
Fukuro писал(а):
или почти тоже самое можно сделать поднастроив цветность, контраст и яркость, не?
Я думаю можно, но как будет в сравнение я не знаю, тк у меня нет хдр аппарата. Да и иногда в игре есть опция хдр и при ее вкл что-то меняется, в лучшую или в худшую сторону я не знаю.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.02.2017 Откуда: Германия
Fukuro писал(а):
посмотрел сравнения HDR и SDR на ютубе(понимаю конечно же, что ютуб не показатель, надо самому сравнивать визуально), но всё же в чём соль HDR? ну ярче картинка, цвета насыщенней, но ведь то же самое или почти тоже самое можно сделать поднастроив цветность, контраст и яркость, не?
Именно подобными манипуляциями сейчас многие производители пытаются имитировать HDR в мониторах. Честный HDR это когда на экране одновременно могут отображаться как очень яркие, так и очень темные участки, при этом без засветов или убитых теней. И самое главное, недостаточно иметь HDR монитор, контент должен быть заточен под него, при чем не абы как, а качественно, чтобы все не испортить.
Вот например достаточно удачная сцена с HDR. Небо и область взрыва не выбиты и мы видим более детальную картинку слева. #77
А вот где, на мой взгляд, перестарались и HDR справа выглядит очень неестественно и мультяшно. #77
HDR это инструмент, которым не все создатели контента умеют пользоваться. Точно так же как обычная цветокоррекция, в одних фильмах все естественно и создает нужную атмосферу, а в других совершенно неуместные вырвиглазные цвета и оттенки.
А честный HDR можно будет увидеть, если у монитора многозонная подсветка и максимальная яркость от 1000cd/m². В идеале это должна быть очень яркая AMOLED матрица, чтобы был чистый черный цвет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2006 Откуда: Ярославль Фото: 3
rx100 писал(а):
Вот например достаточно удачная сцена с HDR. Небо и область взрыва не выбиты и мы видим более детальную картинку слева.
Сдается мне, что все это тупо маркетинг. Иначе как бы мы увидели на простом экране ту картинку, которая якобы HDR? Имхо ничего кроме технических требований в плане максимальной яркости и определенного цветового покрытия от HDR ожидать не стоит, и все эти фильмы, которые якобы делаются только для HDR экранов, на самом деле самая обычная рекламная пустышка.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.02.2017 Откуда: Германия
Y1ROK писал(а):
Иначе как бы мы увидели на простом экране ту картинку, которая якобы HDR?
Вы смотрите на фотографию, где запечатлены два разных монитора, отображающих один и тот же контент. Матрица камеры, в рамках своих возможностей, передала разницу между ними. Если поставить рядом и сфотографировать два монитора с 1000 и 500 нит на максимальной яркости, то вы на фотографии на своем мониторе все равно увидите, что один из них ярче, даже если ваш монитор выдает только 300 нит. На подобных фото или видео-сравнениях вы конечно же не увидите реальную HDR картинку, но сможете заметить разницу между двумя дисплеями относительно друг друга.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2006 Откуда: Ярославль Фото: 3
rx100 писал(а):
Если поставить рядом и сфотографировать два монитора с 1000 и 500 нит на максимальной яркости, то вы на фотографии на своем мониторе все равно увидите, что один из них ярче, даже если ваш монитор выдает только 300 нит. На подобных фото или видео-сравнениях вы конечно же не увидите реальную HDR картинку, но сможете заметить разницу между двумя дисплеями относительно друг друга.
Я буду только рад, если я ошибаюсь, но пока практика показывает только то, что так называемые HDR фильмы делают тупо более блеклыми, чем обычные, а так называемые HDR мониторы включают так называемый HDR режим, где выкручены до предела яркость/контрастность/цвет. То есть по факту мы имеем просто искусственно замутненный фильм, который можно было не замутнять и иметь в точности такую же цветастую картинку. Все это имхо, но оно основано на куче обзоров так называемых HDR фильмов/экранов. Повторюсь - я буду только рад, если я ошибаюсь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.02.2017 Откуда: Германия
Y1ROK писал(а):
Я буду только рад, если я ошибаюсь, но пока практика показывает только то, что так называемые HDR фильмы делают тупо более блеклыми, чем обычные, а так называемые HDR мониторы включают так называемый HDR режим, где выкручены до предела яркость/контрастность/цвет. То есть по факту мы имеем просто искусственно замутненный фильм, который можно было не замутнять и иметь в точности такую же цветастую картинку. Все это имхо, но оно основано на куче обзоров так называемых HDR фильмов/экранов. Повторюсь - я буду только рад, если я ошибаюсь.
С HDR на данный момент много заморочек. Если будут соблюдены все условия, то честный HDR это не пустой шильдик:
1) Нужен монитор, действительно способный отображать HDR, а не пытается его имитировать. Для этого нужны:
а) 10-битная матрица, а не 8Bit+FRC б) 384-зонная подсветка в) максимальная яркость 1000 cd/m²
2) Нужно железо, способное воспроизводить HDR контент и выводить его на монитор/телевизор. Например, через HDMI 2.0 можно вывести 4К@60Hz, но нельзя вывести 4K HDR, для этого нужен HDMI 2.0a. 3) Нужен соответствующий контент. 4) Нужна грамотная поддержка на уровне ОС и/или плеера. Например в Windows 10 онлайн стрим HDR контента работает только в браузере Edge. Т.е. можно соблюсти все остальные условия, но попытавшись посмотреть лицензионный HDR контент на каком-нибудь Netflix через Chrome, вы потерпите неудачу.
Если хоть один пункт не соблюден, то уже будет не то. Если нужен именно 4К@60Hz HDR монитор, то для начала нужно быть готовым выложить от ~1500$ за монитор уровня Dell UP2718Q. А если хочется что-то игровое с 144Hz, то нужно удвоить бюджет для грядущего Asus PG27UQ и ему подобных.
Мое мнение, что количество контента с HDR будет увеличиваться, но сейчас гнаться за шильдиком HDR в дешевых моделях нет смысла, потому что это будет только пародия на HDR. Сейчас проще купить обычный монитор, а лет через 5, если HDR реально станет популярным и не будет проблем с поиском контента и его воспроизведением, то и доступные модели с честным HDR появятся и можно будет обновляться, не продавая почку.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2006 Откуда: Ярославль Фото: 3
rx100 писал(а):
С HDR на данный момент много заморочек. Если будут соблюдены все условия, то честный HDR это не пустой шильдик:
1) Нужен монитор, действительно способный отображать HDR, а не пытается его имитировать. Для этого нужны: а) 10-битная матрица, а не 8Bit+FRC б) 384-зонная подсветка в) максимальная яркость 1000 cd/m²2) Нужно железо, способное воспроизводить HDR контент и выводить его на монитор/телевизор. Например, через HDMI 2.0 можно вывести 4К@60Hz, но нельзя вывести 4K HDR, для этого нужен HDMI 2.0a. 3) Нужен соответствующий контент. 4) Нужна грамотная поддержка на уровне ОС и/или плеера. Например в Windows 10 онлайн стрим HDR контента работает только в браузере Edge. Т.е. можно соблюсти все остальные условия, но попытавшись посмотреть лицензионный HDR контент на каком-нибудь Netflix через Chrome, вы потерпите неудачу.
Если хоть один пункт не соблюден, то уже будет не то.
Именно про это я и говорил, то есть по факту HDR это требования к цветовому покрытию/яркости/контрасту и тп., а не какие либо мифические "яркие части экрана рядом с темными частями без засветов и пр." - именно про эти яркие и темные рекламные пустышки я и говорил изначально. Просто маркетологи свалили все в кучу и очень эффективно запутали людей, отсюда имеем появление режимов а-ля HDR в мониторах, которые таковыми даже близко не являются (а вместо HDR выдают тупо задранные цветовые настройки).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.08.2016 Фото: 0
Fukuro писал(а):
Что скажите по такому видео?
В текущих мониторах весь эффект от HDR это грубо говоря аналог динамической контрастности = Выкручивание яркости. Сейчас просто нет мониторов и софта способных на нормальную поддержку HDR. К тому же HDR это вспышки яркости, чем больше монитор тем больше и вреднее вспышки для зрения, особенно если играть или смотреть в темноте и близко к экрану. Представь у тебя монитор с установленной яркостью на 50кандел и тут яркая сцена, где софт и монитор выдают 1000кандел, что скажут твои глаза? врядли спасибо.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.10.2006 Фото: 1
У меня BenQ PD3200U, пару дней не использовал, а смотрел в асус мг27. Поставил вчера вечером обратно и яркость которая была на 20 мне показалась настолько сильно, что снизил ее до 8. Этоя к тому, что 1000 нит - это пушной зверек.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.02.2017 Откуда: Германия
Y1ROK писал(а):
Именно про это я и говорил, то есть по факту HDR это требования к цветовому покрытию/яркости/контрасту и тп., а не какие либо мифические "яркие части экрана рядом с темными частями без засветов и пр." - именно про эти яркие и темные рекламные пустышки я и говорил изначально. Просто маркетологи свалили все в кучу и очень эффективно запутали людей, отсюда имеем появление режимов а-ля HDR в мониторах, которые таковыми даже близко не являются (а вместо HDR выдают тупо задранные цветовые настройки).
То что в дешевых мониторах только пародия на HDR с этим никто не спорит, я и сам это написал относительно Benq, который обсуждался выше. Но заявлять, что HDR в принципе пустышка и просто выдумка маркетологов нельзя, просто технология для мониторов сравнительно новая и честный HDR пока доступен только на дорогих мониторах, а контента мало. Поэтому рядовому пользователю сейчас лучше купить обычный монитор, чтобы не разочаровываться в технологии из-за псевдо-HDR в бюджетных моделях и плохой поддержки на уровни ОС.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.08.2016 Фото: 0
rx100 писал(а):
Но заявлять, что HDR в принципе пустышка и просто выдумка маркетологов нельзя, просто технология для мониторов сравнительно новая и честный HDR пока доступен только на дорогих мониторах, а контента мало.
имхо будет тоже самое, что и динамическая контрастность. сейчас hdr нет не в дешевых не в дорогих мониторах. из мониторов, где его теоретически могли внедрить был 1 dell с 384 зонами подсветки, но у него нет достаточной пиковой яркости. Всё что сейчас пишут hdr равноценно бреду "мракетологов" писавших о миллионах динамической контрастности. Производители держат покупателей за идиотов и по большей части так и есть.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.08.2016 Фото: 0
rx100 писал(а):
У Dell UP2718Q пиковая яркость как раз 1000 нит, что соответствует стандарту HDR10.
Эм с каких пор HDR 10 всего 1000нит? hdr10 4000нит 10бит картинка dolby vision 10000нит и 12бит картинка
хотя да 1 монитор для выжигания глаз с 1000 кандел в пике есть стоит 2к баксов и 1.5к по скидке в штатах. раньше я смотрел его ттх, но или забыл или они поменяли пиковую яркость Спасибо, что поправил.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.02.2017 Откуда: Германия
BesInc Отсутствие одного четкого стандарта это кстати тоже серьезная проблема, вносящая еще большую неразбериху и дающая производителям возможность хитрить со своими собственными имплементациями HDR.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.02.2017 Фото: 2
Всем добрый! Подскажите пожалуйста какой мне тогда лучше взять монитор взамен ему? Стоит ли снова брать UHD? Я просто теперь уже боюсь наступить на те же грабли... Причину страданий глаз так и не нашел. Может мне просто именно этот бренд не подошел ? Поставил сегодня свой старый монитор для пробы... И у меня глаза вообще еще хуже прежнего закололо... Это конечно жесть, то ли на новом зрение искривил уже... Короче весь в замешательстве полном. Снова адаптироваться под новый экран((. Кто-то скажет у меня с глазами что-то - но до покупки нового монитора все было отлично!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.02.2017 Фото: 2
Заметил еще одну фишку монитора - в нативном разрешении криво отображается текст, а также когда рисуешь в том же paint красные вертикальные полосы - они могут быть вы не поверите - черными! Есть мысля что никакой он не 4К, цветные субпиксели по всему видимому чередуются как-то...дуристика а не монитор. На телевизоре LG такого нет (тоже 4). Может кто посоветует что взамен этому чуду что-то? На IPS или VA
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.02.2017 Откуда: Германия
motan У вас или брак или проблемы на уровне ПО/драйверов. Я неоднократно видел вживую и пользовался разными моделями линейки LG 27UD и подобных проблем не наблюдал.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.02.2017 Фото: 2
rx100 писал(а):
motan У вас или брак или проблемы на уровне ПО/драйверов. Я неоднократно видел вживую и пользовался разными моделями линейки LG 27UD и подобных проблем не наблюдал.
А вы пробовали рисовать в paint вертикальные прямые линии шириной в 1 пиксель? Я где-то читал об LG-шном псевдо 4к с его белым субпикселем и неполнеценными пикселями, то есть в каждом четертом пикселе теряется какой-то цвет... вместо зеленого,красного,синего и других цветов рисует черный. Сейчас проверил без масштабирования текст - это отвал башки - часть текста синит, хотя он черный. Это нормально?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения