Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: Москва
Мини-FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/101085 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ.
Телевизоры
OLED лучше всего раскрывается на большом экране - идеальные углы обзора и глубокий черный дают эффект погружения. Типичный ТВ-монитор для ПК - LG 42C2 и выше. В них встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор. Наилучшее качество картинки дают LG G3, Sony A90J, Samsung S95C, Sony A95K. Однако они все больше, и у них всех есть сложности с использованием в качестве монитора, о которых надо знать - спрашивайте в теме.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки. Это QD-OLED Samsung с GBR пикселами. WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77", 83" QD-OLED.
Почти все матрицы для ТВ производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров. ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего!
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
OLED-мониторы
Появились с 2022. Часть основаны на телевизорах, но с добавлением DisplayPort. Впрочем, есть и несколько моделей в недоступных на ТВ размерах. Все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, основной выбор будет между LG B и C серий. У B серий максимальная яркость немного занижена. При этом она вполне достаточна, если не пытаться смотреть темные фильмы в светлой комнате. Вопрос "стоит ли С переплаты" индивидуален. По моему личному мнению, +10% стоит, а +20% уже нет. В других странах встречаются бюджетные версии от Visio и Hisense. Это та же панель, но электроника хуже.
Если хочется приобщиться подешевле, можно рассмотреть 55B8 и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 60 Гц в 4K или 120 в 1080p. BX и выше для 120 Гц в 4К.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр важен низкий входной лаг, с чем у телевизоров не всегда хорошо. Самый низкий - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
_________________ Рептилоидной Рассой готовили для Захвата напрасно планету Земля
Про S95B пока ничего не сказано (вот ведь выбрали название), но не знаю, что и как там... Все равно хочу купить, попробовать, но уже понимаю, что скорее всего G2 лучше.
Кстати, сейчас пользуюсь ноутом с 16" OLED от Самсунга. Качество картинки очень выделяется, даже среди Маков, даже на свету. Хотя и не так, как у ТВ.
Вот это очень важный аспект и маленьких телефонных-ноутбучных, и LG OLED: что их черный выглядит черным даже в освещенной комнате. Черный только в темноте - это только половина ценности.
_________________ Рептилоидной Рассой готовили для Захвата напрасно планету Земля
что же за уродские непрактичные дизайны у олед тв, кто умолял ппроизводителей сделать телек толщиной со стекло, которое легко сломать любым неосторожным движением. понимаю еще при монтаже было бы удобно если бы он весь такой был, нет у него есть пузо толщиной с обычный тв и все равно без ниши вплотную к стене его не вставить. лучше бы делали в нормальных толстых корпусах чтобы не потеть от страха каждый раз когда его надо подвинуть/закрепить и были нормальные динамики направленные к зрителю достаточной мощности и внутреннего объема
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: Москва
exl13 Так тупо дешевле. Вся электроника влезает в пузо, и там можно ставить обычные баночные кондеры и прочую лабуду. Туда же влезают динамики, и кстати - несмотря на то, что направлены вниз, они ощущаются более "на себя", чем в телеке, что у меня сейчас, где вот именно на зрителя направлены.
Делать полноценный корпус чуть дороже, но в G2 так и сделано. Правда подставку забыли. Но на стену 100% G2 и не думать, переплата того стоит.
_________________ Рептилоидной Рассой готовили для Захвата напрасно планету Земля
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: Москва
А я кстати начинаю "слезать" с OLED-хайпа. Да, технология и результаты классные. Но в погоне за не то тонкотой, не то легкостью, дошли все-таки до маразма.
На 55" все было хорошо, не единаго розрыва,
На 65" я встречался с проблемами с жесткостью экрана, гнущимися панелями, крайней сложностью переноса ТВ в одиночку (в то время как "тяжелые" ЖК прекрасно берутся за низ и верх),
На 77" вес ТВ уже был проблемой, а переносить его в одиночку было невозможно. Хотя есть 75" ЖК, которые можно.
Но последний переход с металлической спинки на пластик полностью добил. От краев утолщения под электронику сзади до краев панели, чисто для понта, оставлен сантиметр. При инсталляции ТВ взяли за края снизу, потому что больше его брать не за что, и оказалось, что между краем стекла и спинкой оставлена пустота. Ни платы, ни смолы, просто пустое место. Разумеется, посадили трещину. Я тогда не знал. Потом за месяц трещина выросла до артефактов, а затем за день до полной потери работоспособности.
Сейчас подождем, что скажет АСЦ, но почти 100% что они скажут "механика, вы лохъ". ППЦ. Я бережно обычно обращался, но этот новый дизайн с пустотой за экраном и сантиметровым краем, продавливаемым одним пальцем - это просто ловушка для клиента. На ближайшие годы, пока не вернут нормальные корпуса, мне наверное придется перетерпеть на устаревших технологиях.
_________________ Рептилоидной Рассой готовили для Захвата напрасно планету Земля
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: Москва
ego0550 Они и ставили. Нет, похоже, что проблема с завода. В общем итог. Пришлось платить за замену, сказали механика. Пол-цены ТВ.
Тем временем еще один прикол. На 65С9, что остался в другом городе, около недели до отъезда была вертикальная полоса не горящих на полной яркости зеленых пикселов, в 1 толщиной. Гарантия давно прошла. После возвращения она никуда не делась. И вот сегодня вечером включаю и полосы нет.
edit: Отбой, опять вернулась.
edit2: И снова ушла.
Короче, там многое еще недоработано. Лучше чем ЖК конечно.
_________________ Рептилоидной Рассой готовили для Захвата напрасно планету Земля
Есть счастливые обладатели lg oled42c2? Может как Моник кто-нибудь использует его или 48? Поделитесь впечатлениями. Ещё вопрос такой не видел ли кто у нас vesa адаптера с 300x200 на 100x100?
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: Москва
fox283 Отличный аппарат.
Rtings жалуются, что тускловат в Game Optimizer, но у меня на С1 всё хорошо - скорее всего всё настраивается. Хотя в режиме ПК Peak Brightness все равно нет, экран выдаёт 300+ нит в SDR в этом режиме, а если вдруг приспичило, есть Vivid и приставочный режим.
Rtings жалуются, что тускловат в Game Optimizer, но у меня на С1 всё хорошо - скорее всего всё настраивается. Хотя в режиме ПК Peak Brightness все равно нет, экран выдаёт 300+ нит в SDR в этом режиме, а если вдруг приспичило, есть Vivid и приставочный режим.
C1 как монитор используешь? На родной подставке или как-то подвешивал? Промоделировал с 32 дюймовой лыжей с такими же ножками по бокам и есть желание его отклонить. Сейчас сижу за uc89g и его можно регулировать... Нашел всякие кронштейны для мониторов, но они все vesa 100х100. Походу придется колхозить самому адаптер или заказывать рукоделам.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: Москва
fox283 писал(а):
C1 как монитор используешь?
Больше как телевизор, экран для видеозвонков, и дисплей для иммерсивных игр, но свои 10% мониторной функции он выполняет. Стоит не на столе, а на стойке за ним.
На родной подставке к сожалению. Надо было брать G1 и вешать, но я тупанул - хозяин просил стены не трогать, хотя на самом деле договорились бы.
Когда я гонял ТВ от 40" до 55" как фулл-тайм мониторы, за столом, то самым удобным было поставить за стол, чтобы нижний край экрана или упирался в столешницу, или был сразу за ней. Тогда и весь стол свободен, и максимум использования обозримого пространства. Свободный стол это ещё и эстетически хорошо, его легко держать чистым или под ноль освобождать.
Была мысль взять в офис 42C2 и прикрепить к столу на подвижном кронштейне. К сожалению, под 300х200 таких нет, да и потом ситуация изменилась.
_________________ Рептилоидной Рассой готовили для Захвата напрасно планету Земля
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.09.2013 Откуда: Кузнецк Фото: 71
блин, на FO48U хорошая цена в магазине из 3 букв, что так и хочется взять как второй/или даже основной монитор для фильмов/сериалов/аниме/сингловых игр. думал насчет новых анонсированных мониторов 27" 2к 240 олед, но если хорошо подумать, то на 48" явно лучше смотреть кино/сингл игры, в идеале конечно 32". есть лж с2 42", но он сильно дороже уже, а по картинке я так понял все олед похожи между собой. какие минусы у олед кроме потенциального выгорания ? функция защиты от выгорания/ автоматическое снижение яркости экрана работает на любом значении яркости, или только на высоких ? т.е можно сидеть скажем на 100 кд/м² со светлым фоном, будет снижаться яркость через время ? про не идеальные шрифты в курсе.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.09.2013 Откуда: Кузнецк Фото: 71
-sabirus- спс, не встречал этого канала раньше.
Добавлено спустя 1 час 49 минут 35 секунд: а у FO48U 10 бит матрица или с фрс ? и столь ли важен "урезанный "hdmi 2.1 24 24Gbps у него ? использую dp, но вдруг когда нибудь куплю приставку хочу купить с доставкой на дом, какие косяки у олед бывают из коробки, на что смотреть ? тинт ? у лсд то понятно, засветы, битыши ...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения