Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: Москва
Мини-FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/101085 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ.
Телевизоры
OLED лучше всего раскрывается на большом экране - идеальные углы обзора и глубокий черный дают эффект погружения. Типичный ТВ-монитор для ПК - LG 42C2 и выше. В них встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор. Наилучшее качество картинки дают LG G3, Sony A90J, Samsung S95C, Sony A95K. Однако они все больше, и у них всех есть сложности с использованием в качестве монитора, о которых надо знать - спрашивайте в теме.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки. Это QD-OLED Samsung с GBR пикселами. WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77", 83" QD-OLED.
Почти все матрицы для ТВ производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров. ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего!
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
OLED-мониторы
Появились с 2022. Часть основаны на телевизорах, но с добавлением DisplayPort. Впрочем, есть и несколько моделей в недоступных на ТВ размерах. Все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, основной выбор будет между LG B и C серий. У B серий максимальная яркость немного занижена. При этом она вполне достаточна, если не пытаться смотреть темные фильмы в светлой комнате. Вопрос "стоит ли С переплаты" индивидуален. По моему личному мнению, +10% стоит, а +20% уже нет. В других странах встречаются бюджетные версии от Visio и Hisense. Это та же панель, но электроника хуже.
Если хочется приобщиться подешевле, можно рассмотреть 55B8 и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 60 Гц в 4K или 120 в 1080p. BX и выше для 120 Гц в 4К.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр важен низкий входной лаг, с чем у телевизоров не всегда хорошо. Самый низкий - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
_________________ Рептилоидной Рассой готовили для Захвата напрасно планету Земля
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2010 Откуда: Киров
mi1ano писал(а):
Тогда у Сони только один плюс, градиенты лучше. Ну и в обзорах видел, что она вроде чуть по-ярче.
EVO ,это маркетинговая чушь....Вы почитайте забугорные форумы с реальными владельцами а сайты с сухими тестовыми цифрами вроде ртингс.... G1 ярче не потому что там EVO панель,а потому что программисты ЛЖ это так сделали...для продвижения флагманской модели...Точно так же и Сони A80j в этом году ,лучше своих конкурентов благодаря софту XR.
mi1ano писал(а):
Я тут подумал, а может вообще дождаться С2/G2?
Ну и что там поменяется? Ждать можно сколько угодно...В этом году Сони удивит всех например с новыми QD-Oled RGB панелями...Это уже заметные изменения.Тоже будете ждать? https://youtu.be/BRoOYXQ1RPk
Вот линейка тв от Сони в 22 году. 8K 75/85Z9K MiniLED XR Backlight Master Drive. 55/65A95K OLED (QD-OLED). 42/48A90K OLED & 55/65/77A80K. 65/75/85X95K MiniLED BMD. 55/65/75/85X90K FALD.
Вы учтите одно...Купив и принеся домой один из тв ,как ЛЖ C1,G1 или A80J ,вас любой устроит...сравнивать то не с чем..Если сравнить лоб в лоб,то на Сони A80J благодаря их процессору и софту XR,вы заметите большую детализацию в околочерных объектах...От сюда и замечание владельцев данных тв,что он ярче чем тот же C1.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2010 Откуда: Киров
ego0550 писал(а):
Дома С1 у них для сравнения ведь нет.
Есть! Вы AVS форум почитайте... Там реальные владельцы Олед телевизоров. Даже такие люди как D-Nice туда заходят...Надеюсь слышали о таком.
ego0550 писал(а):
что этим они пытаются оправдать для себя переплату по сравнению с С1.
Вы надеюсь это не спецом...,а просто заблуждаетесь...Матрица во всех Олед тв одна, WOLED производства ЛЖ дисплей,технологию которой они удачно купили у компании Кодак. Но ,сама по себе матрица мертвый продукт....Все изображение формируется железной частью и софтом(программным обеспечением) того или другого телевизора...А эти параметры довольно сильно отличаются.
akiverin Ну да, знаю что в С1 сейчас точно такая же матрица как в G1, только программно придушенная. Или наоборот в G1 выжатая. По факту G1 же поярче.
akiverin писал(а):
Ну и что там поменяется? Ждать можно сколько угодно...В этом году Сони удивит всех например с новыми QD-Oled RGB панелями...Это уже заметные изменения.Тоже будете ждать?
Пока не известно как будет на деле, но по "обещаниям" модели *2 будут ещё немного ярче своих старых аналогов. Сони ждать до декабря, да и смысл ждать, если эти QD-OLED будут по конской цене скорее всего.
Но ,сама по себе матрица мертвый продукт....Все изображение формируется железной частью и софтом(программным обеспечением) того или другого телевизора...А эти параметры довольно сильно отличаются.
Вы надеюсь это не спецом...,а просто заблуждаетесь... Матрица - это не просто пиксель напечатанный на стекле, это комплексный продукт, разработанный с контроллером и его драйвером, так что сверх ТТХ матрицы ни одному производителю ТВ не прыгнуть. Может отличаться только качество обработки сигнала что на "уровне проигрывателя", но в качественном 4к HDR/DoVi контенте это уже не так важно, как было при выводе HD сигнала на 4к матрице. Все, что было доступно Сони для "улучшения" настройки матрицы - это отключение всяких защитных функций, из-за чего на их ТВ уже видны ОИ и они не смогли пройти сертификации на уровень "синего" излучения.
HotGuy писал(а):
Фанатам сони этого не доказать, даже не пытайтесь))
Да фанаты Сони они такие, однажды журналисты заклеили рамки ТВ и фанаты Сони отчего-то начали выбирать картинку на LG как лучшую, забыв про "правильную" калибровку Сони из коробки
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2010 Откуда: Киров
ego0550 писал(а):
это отключение всяких защитных функций, из-за чего на их ТВ уже видны ОИ и они не смогли пройти сертификации на уровень "синего" излучения.
Где вы эту чушь прочитали? Это бред! Про заклейку шильдиков тоже...(замануха для таких как вы) и для баек диванных экспертов. На таких шат аутах ,если вы имеете в виду английский шат аут от Винсента,то эксперты (тестировали уже до этого все телевизоры) и заранее уже знают результат.В прошлом году высшие оценки получили Сони и Панасоник.
Rtings всегда тестируют на ОИ и там всегда на сони оно есть, тогда на LG на него ни намека.
akiverin писал(а):
Это бред!
Ок, если это бред, ждем от вас ссылки на сертификаты TUV или UL в разряде Low Blue Light для моделей SONY.
akiverin писал(а):
Про заклейку шильдиков тоже...(замануха для таких как вы) и для баек диванных экспертов. На таких шат аутах ,если вы имеете в виду английский шат аут от Винсента,то эксперты (тестировали уже до этого все телевизоры) и заранее уже знают результат.В прошлом году высшие оценки получили Сони и Панасоник.
Нет, в тесте были не эксперты, а вот такие рядовые фанаты Сони вроде вас. В ветке на IXBT кидали такие тесты их пары журналов.
akiverin Так, я не понял, а в G1 до сих пор нет ножек в комплекте? И где их купить? Нашёл один магаз только где они продаются за 21к! Ножки, конечно, уродские, но не люблю колхозить внешний вид техники (хотя моник на кронштейне к столу прикреплен, но там реально ножки слишком большие). И к тому же у меня ниша под телевизор в обрез под 65" - 90.5 см. Некоторые телевизоры и так не влезли бы, а всякие сторонние подставки под ТВ выглядят высокими... Хотя наверно есть и такие, которые на минимальную высоту опускаются. Но всё равно для меня это минус. По видосу так особо и не понял, за что переплата в 50-70к (по прайсу Мвидео) за G1. Яркость там выше, как будто, на уровне погрешности при реальном контенте, а не белом экране.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: Москва
akiverin писал(а):
EVO ,это маркетинговая чушь...
Evo - это больше слоев, 3S4C против 3S3C в прошлых панелях.
Параллельно, замена водорода на дейтерий произойдет в новых панелях, старые доработают прошлый водородный материал.
А то, что LG не выжимает всю возможную яркость - вопрос перегрева панелей. Хотя на практике гонять на полную их приходится только летом в солнечный день, если проводить его дома.
mi1ano Если все равно не вешать на стену, бери С1 и не парься. G1 - это как Титан вместо xx80Ti.
"Немного круче" будет всегда. А сони A90J немного ярче, а Панасоник, а Филипс с Амбилайтом, а модели 2022...
akiverin писал(а):
Но ,сама по себе матрица мертвый продукт....Все изображение формируется железной частью и софтом(программным обеспечением) того или другого телевизора...А эти параметры довольно сильно отличаются.
Железом нет, все железо матрицы от LG. Процессор в случае работы с ПК работает как простой регулятор яркости.
Софтом да. Но софт ограничен возможностями матрицы. Она не выдаст больше, чем хватает тока и возможностей излучающего вещества.
_________________ Рептилоидной Рассой готовили для Захвата напрасно планету Земля
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2010 Откуда: Киров
Sonyvaio1984 писал(а):
но есть голосовой набор и он работает
При чем по всем ресурсам,а не только с Ютуб как в ЛЖ. К тому же ,активируйте гугл ассистент,и будете с телевизором без пульта разговаривать. Типа того https://youtu.be/XUhQzjguPoU
Floirg83 писал(а):
из-за него надо было брать LG..
Вы видимо не понимаете о чем говорите...Пульт на тв Сони заточен для андроид тв,и полностью справляется со всеми задачами.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения