Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: Москва
Мини-FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/101085 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ.
Телевизоры
OLED лучше всего раскрывается на большом экране - идеальные углы обзора и глубокий черный дают эффект погружения. Типичный ТВ-монитор для ПК - LG 42C2 и выше. В них встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор. Наилучшее качество картинки дают LG G3, Sony A90J, Samsung S95C, Sony A95K. Однако они все больше, и у них всех есть сложности с использованием в качестве монитора, о которых надо знать - спрашивайте в теме.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки. Это QD-OLED Samsung с GBR пикселами. WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77", 83" QD-OLED.
Почти все матрицы для ТВ производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров. ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего!
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
OLED-мониторы
Появились с 2022. Часть основаны на телевизорах, но с добавлением DisplayPort. Впрочем, есть и несколько моделей в недоступных на ТВ размерах. Все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, основной выбор будет между LG B и C серий. У B серий максимальная яркость немного занижена. При этом она вполне достаточна, если не пытаться смотреть темные фильмы в светлой комнате. Вопрос "стоит ли С переплаты" индивидуален. По моему личному мнению, +10% стоит, а +20% уже нет. В других странах встречаются бюджетные версии от Visio и Hisense. Это та же панель, но электроника хуже.
Если хочется приобщиться подешевле, можно рассмотреть 55B8 и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 60 Гц в 4K или 120 в 1080p. BX и выше для 120 Гц в 4К.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр важен низкий входной лаг, с чем у телевизоров не всегда хорошо. Самый низкий - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
_________________ Рептилоидной Рассой готовили для Захвата напрасно планету Земля
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: Москва
HotGuy писал(а):
так если новый 65cx стоит 140 в магазине - то бу двух летний за 70 как раз нормально.
Смотря для чего. Б/у двухлетняя квартира будет еще и дороже новой стоить.
Для OLED дисконтирование б/у товара очень небольшое. Причина - спрос выше предложения. 95% владельцев уже не перейдут ни на что, кроме другого OLED, а между собой они различаются не сильно, повода менять нет.
Это такая же история, как с самым-топовым процессором для сокета. Почему 2500К, 3770К, 4790К, 7700К держат свою цену лучше середняка. С сабжем цену подогревает еще и постоянное снижение официальных цен. Так что много отложенного спроса, сидящего на каждой ценовой точке.
Зум Так ты в Москве или на западе? Там более глубокий дисконт вполне реален. Просто больше продающих без знания рынка и поменьше перепродажников. Но все равно быстро берут.
Добавлено спустя 42 секунды: niki_1 Просто ставишь на компьютере 1920х1080 и 120 Гц.
_________________ Рептилоидной Рассой готовили для Захвата напрасно планету Земля
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.12.2005 Откуда: Е-бург Фото: 0
Varg писал(а):
Почему 2500К, 3770К, 4790К, 7700К держат свою цену лучше середняка.
Потому, что неадекватные продавцы их продают в 90% случаев. В начале года можно было новый i3 10100 вместе с материнкой купить за цену меньше, чем один 7700к на авито.
HotGuy Ну 7700К все равно заметно пошустрее: https://www.overclockers.ua/cpu/intel-c ... 3300x/all/ А теперь учти, что берут 7700К обычно не в бюджетную материнку, а во взятую раньше "на вырост". Аналогичная под 10100 будет уже в другую цену. К тому же уже все собрано и прикручено, только снять кулер и поменять камень. И таких желающих полно.
С точки же зрения продавца, это единственная ценная деталь ПК, остальное уйдет подешевке, мало кому нужны материнки под старый сокет. Так что продают по рынку, а высокий спрос + низкое предложение диктуют высокую цену. Если цена не выше покупной, то неадекватности в этом нет. Я не к тому, чтобы развивать тему.
С OLED TV то же самое, высокий спрос + низкое предложение. Из-за чего б/у рынок таким и стал.
_________________ Рептилоидной Рассой готовили для Захвата напрасно планету Земля
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.09.2004 Фото: 1
Varg Этого добра тут валом.., к рождеству на закрытой барахолке tweakers будет еще куча интересных предложений, было бы что с него смотреть) можно было б и новый взять, но жамбон пока сильней меня)
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: Москва
akiverin Ну существование витринных экземпляров давно уже не секрет, о нем даже с 1 поста написано.
А вот насчет сравнений, интересно бы увидеть, что там творится с флагманами, т.е. 83". Там везде только последняя панель, и цены на нее поставили адекватные. А про существенную разницу 65-77-83-88 речь идет давно, причем она нелинейна: по яркости, например, 55<65>77<83>88.
_________________ Рептилоидной Рассой готовили для Захвата напрасно планету Земля
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2010 Откуда: Киров
Вот еще хорошая новость... https://youtu.be/0Jphqantj1M Если Винсент по поводу цены в тысячу долларов окажется прав,то будет у меня новый монитор наконец то...
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: Москва
akiverin Да, хорошая новость. 42" можно будет наконец использовать как рабочий экран, даже покупку в офис пробить (а что, мониторы дороже, выгорают только если заставки крутить).
Ну и ценник в $1000 - это вероятно, его ничего не мешает поставить. Если раньше был ценник 48CX > 55CX, то для 2021 года уже 48C1 < 55C1.
_________________ Рептилоидной Рассой готовили для Захвата напрасно планету Земля
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2009 Откуда: Днепропетровск
misukhanov А на ТВ с другой диагональю отличной от 55" проблем с этим нет?Скорее всего проблема в самой зуковой дорожке фильма который смотрите.Но чтобы в этом убедится включите этот фильм на другом ТВ,но только с того же источника где смотрели его до этого.
_________________ А Вам никогда не приходило в голову,что ДАЖЕ СМЕРТЬ МОЖЕТ УМЕРЕТЬ!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения