Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: Москва
Мини-FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/101085 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ.
Телевизоры
OLED лучше всего раскрывается на большом экране - идеальные углы обзора и глубокий черный дают эффект погружения. Типичный ТВ-монитор для ПК - LG 42C2 и выше. В них встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор. Наилучшее качество картинки дают LG G3, Sony A90J, Samsung S95C, Sony A95K. Однако они все больше, и у них всех есть сложности с использованием в качестве монитора, о которых надо знать - спрашивайте в теме.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки. Это QD-OLED Samsung с GBR пикселами. WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77", 83" QD-OLED.
Почти все матрицы для ТВ производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров. ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего!
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
OLED-мониторы
Появились с 2022. Часть основаны на телевизорах, но с добавлением DisplayPort. Впрочем, есть и несколько моделей в недоступных на ТВ размерах. Все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, основной выбор будет между LG B и C серий. У B серий максимальная яркость немного занижена. При этом она вполне достаточна, если не пытаться смотреть темные фильмы в светлой комнате. Вопрос "стоит ли С переплаты" индивидуален. По моему личному мнению, +10% стоит, а +20% уже нет. В других странах встречаются бюджетные версии от Visio и Hisense. Это та же панель, но электроника хуже.
Если хочется приобщиться подешевле, можно рассмотреть 55B8 и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 60 Гц в 4K или 120 в 1080p. BX и выше для 120 Гц в 4К.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр важен низкий входной лаг, с чем у телевизоров не всегда хорошо. Самый низкий - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
_________________ Рептилоидной Рассой готовили для Захвата напрасно планету Земля
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: Москва
ego0550 Ну да, я тоже соглашусь. HDR400 vs HDR1000 - это всегда большой разрыв. Плюс, С1 ярче даже в SDR, там 400-450 в зависимости от калибровки, против 350 у монитора. И контрастность даже в светлой комнате все равно в плюс OLED, за счет черного, а не серого цвета выключенных пикселов.
В целом, при освещенности ~= APL*, для равной перцептивной контрастности изображения Edge-lit IPS (1000:1) нужно быть ~вдвое ярче OLED. FALD VA (10,000:1) примерно в 1.5 раза.
*Средняя яркость картинки. Оптимальная для комфортного просмотра яркость фонового освещения должна быть на уровне APL или ниже.
_________________ Рептилоидной Рассой готовили для Захвата напрасно планету Земля
Привет. Стою перед выбором своего первого ОЛЕДа. 65" На примете лыжа С1, лыжа G1, сони А80J. С1 с оф гарантией можно найти на 140-145к, можно дешевле, но в совсем уж стрёмных магазинах и серый. G1 180-185к точно ростест, 165-175к возможно не ростест, но магазины не совсем помойка. Сони ростест дешевле 200к не находил пока, только из финки за 190к. Серый за 166к в более-менее интернет магазинчике, но смущает всё же такая разница в цене: 260к+ в оф магазине Сони, 166к серый... Откуда они его берут? Ну а главный вопрос, что взять? Не париться и взять С1? Или добавить до G1 (вроде поярче немного)? Насчёт сони начал задумываться, когда услышал про радиатор на панели, но оказалось, радиатор только в А90J, а он даже максимально серый от 230к. На rtings С1 vs A80J вцелом паритет, кино получше на сони, игры на лыже, сони по-ярче. G1 во всём вроде выигрывает, кроме градиентов... Что посоветуете?) Что брать, где брать?
Использоваться будет для кино 75%, 25% для игр. Обычные ТВ-каналы тоже будут, но там вообще пофигу как и что показывает.
На rtings С1 vs A80J вцелом паритет, кино получше на сони, игры на лыже, сони по-ярче. G1 во всём вроде выигрывает, кроме градиентов... Что посоветуете?) Что брать, где брать?
ИМХО брать C1 и не париться. Разница между С1 и G1 не стоит 40 тысяч, многие вообще не смогут заметить разницу в картинке. Ну а покупка Сони с их ценовой политикой в РФ - это вообще удел фанатов компании, тут на них даже смотреть не стоит. Не за что там переплачивать в 1,5-2 раза. Все, что они там пытались выжать из матрицы LG сверх заводских характеристик в итоге обернулось только минусами - появилось остаточное изображение и, судя по тому, что нет ни одного сертификата, высокий уровень излучения в синем спектре.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.06.2010 Откуда: Moscow
mi1ano писал(а):
С1 с оф гарантией можно найти на 140-145к, можно дешевле, но в совсем уж стрёмных магазинах и серый. G1 180-185к точно ростест, 165-175к возможно не ростест
если на коробке ЕАС, то для обращения в гарантийку даже чек не нужен, т.е. все равно где куплен будет. Гарантия 2 года.
если на коробке ЕАС, то для обращения в гарантийку даже чек не нужен, т.е. все равно где куплен будет. Гарантия 2 года.
Вот только есть один момент, LG может посчитать что ремонт в какой-то тмутаракани ей производить не выгодно, или посмотрят по поставкам, что это серые продажи, и они тупо выдатут акт дефектовки что товар не ремонтопригоден, так что удачи потом в попытках забрать деньги из левого магазина.
Member
Статус: В сети Регистрация: 29.04.2010 Откуда: Киров
mi1ano писал(а):
Что посоветуете?) Что брать, где брать?
Вот смотрите...Серый ЛЖ С1 с услугой разблокировки стоит как Сони A80J,который разблокировать не нужно...ЛЖ G1 серый, существенно дороже С1/A80j...По отзывам владельцев того и другого тв на AVS форуме,A80J и G1 примерно одинаковы по яркости...Лж лучше для игр,Сони для кино. ЛЖ С1 с официальной гарантией сейчас стоит столько https://www.mvideo.ru/products/televizo ... a-10026092 Серый с разблокировкой покупать нет смысла...цена выйдет примерно одинакова.Серый нужно искать Сони.
akiverin Кто сказал что С1 серый? 140-145к это цена за ростест, а не за серый. G1 не серый 180-185к. Цены Мвидео не показатель. Даже на ОЗОНе недавно можно было за 150к взять С1 + 7500р кэшбека. Но пока я думал, его раскупили. По Сони вопросы с ценой. Чёт слишком большая разница между серым и "белым". Вообще не любитель серой техники, но если сравнивать 260к+ и 165к+, очень уж привлекательная разница. Вопрос в том, заметно ли выше яркость G1 и А80 вы сравнении с С1? Стоит морочиться и, в любом случае, переплачивать? Добавлено спустя 51 секунду:
ego0550 писал(а):
тмутаракани ей производить не выгодно
Я из Москвы, а не тмутаракани От Рузы совсем недалеко
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.12.2005 Откуда: Е-бург Фото: 0
mi1ano писал(а):
заметно ли выше яркость G1 и А80 вы сравнении с С1? Стоит морочиться и, в любом случае, переплачивать?
вы эту яркость с вероятностью 90% ещё и убавлять будите, для комфортного просмотра, если конечно тв не будет презентации показывать в солнечный день под открытым небом
HotGuy В солнечный день я на работе обычно В выходной только если, ну для таких случаев у меня шторы блэкаут висят. Просто всегда смотреть телевизор в полной темноте не хочется, при комнатном не очень ярком свете предпочитаю.
Статус: Не в сети Регистрация: 19.09.2015 Откуда: Родина Ленина Фото: 6
mi1ano яркость повыше никак,тихналогии мешають определитесь с контентом,С1 как не крути гуд со всеми недостатками,в тёмном агонь,в светлой комнате такоэ сэбэ(яркость подводит) п.с.about tech смотри п.п.с. я помер
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения