Старая ветка Лучший "Суперкулер" закрыта.

#77 Локальные правила в этой теме:
0. Тема создана для обсуждения новинок/уже выпущенных девайсов. Вопросы на тему "что мне купить?" и "где достать?" тут не рассматриваются в любом виде. Участие в теме подразумевает знание мат.части на должном уровне. В противном случае желателен read-only режим.
1. Если у вас есть мнение - оно должно быть основано на чём-то кроме вашего "имхо". Давайте ссылки, приводите результаты. Не будьте голословны.
2. Посты вида: "Я считаю что кулер X лучше всех" ,будут уничтожаться как флейм. Для этого есть голосование.
3. Организационные вопросы решаются только с куратором ветки/модератором и не выносятся на всеобщее обозрение. Исключение: инициатива модератора/куратора.
4. Оффтопик и фанатство недопустимы в любом виде.
5. Выбор кулера тут. Нарушитель этого пункта правил, с целью изучения матчасти и правил, может быть заблокирован на срок от одного дня до недели.

Нарушители будут наказаны.
Отредактировано модератором: MadOverTolik. Дата: 26.01.2009 22:58

http://www.overclockers.ru/hardnews/32319.shtml
Scythe переделала Andy. Похоже, в условиях кризиса Scythe решила удешевить кулеры используя новый подход - много маленьких пластин вместо малого (сравнительно) количества больших. Учитывая результаты Mugen 2 Kabuto то же должен получиться серьезным девайсом.
Жду теста от Jodran-а - уже так и чешутся руки поставить Mugen 2 или Kabuto.

alex1974

Ты считаешь, что для этого нужно было делать проём в центре радиатора, разделив его на две половины?
Для сведения, "мёртвая зона" у крыльчатки вентилятора только под её ротором, это лишь 30~40-мм в диаметре и всё!
У Мегахалема попросту изъяли полезную площадь радиатора, и ввиду этого происходит существенная потеря воздушного потока в этой щели.
Вспомним Hyper 212 - аналогичная конструкция, но на две трубки меньше (зато они расположены грамотно). И каков результат?

Кстати, расположенные в ряд трубки это и вовсе атавизм. Единственный плюс - конструкция контакта трубок с пластинами (видимо именно для этого их и поставили в ряд). Впрочем, если не ошибаюсь, это здесь уже обсуждалось страниц эдак 10-20 назад

В общем, завтра глянем что за зверь и сколько на самом деле он выиграет у TRUE и BARAM (если вообще выиграет). Про IFX-14 и говорить нечего, ему пока нет равных.

Jordan

То,что Megahalems выигрывает у этих кулеров,на мой взгляд, очевидно- статья DC не первая и не последняя,где измеряно его явное прревосходство.
Но,конечно,такое превосходство,как в этой статье не отмечено нигде.Мне не понятно,как такое могло произойти-все-таки тестирование кулеров не столь сложное занятие,чтобы допускать такие промахи.Возможно,какие-то проблемы с мониторингом температуры(хотя как это возможно?!) или какая-то невероятная "кривость рук" при установке кулеров...Хотя обьективных причин не верить DC я не вижу.

Не мне конечно спорить с гуру тестирования компьютерного охлаждения, но площать изъяли бесполезную. Большая часть компьютерных радиков делается с прибором на большую часть термо и аэродинамики. Благодаря дырке в центре мегахалем легко продуть, а полезная площадь у него однозначно не меньше чем у барама, и форма пластин для подобного расположения трубок оптимальна. Пластин в современных кулерах более чем достаточно, и главная проблема доставить к этим пластинам тепло. Об этом тоже было страниц 20 назад. Секрет эфективности в конструкции ТТ а не в их расположении. Короче ждем твоего обзора

alex1974

Я не спорю, а лишь привел свои аргументы.


Ты прав. А бесполезная она знаешь почему? Потому что трубки в ряд стоят


Меньше. 6710 см2 - у Мегахалема, против 7580 см2 у BARAM.


Чем оптимальна?


Можешь пояснить что ты имел ввиду? Наполнитель в трубках или что-то иное?

Я имел в виду скорость распространения тепла по теплотрубе от источника тепла к ее концу. Чем это достигается впринципе неважно. У всех радиаторов наблюдается неравномерность распределения тепла снизу вверх а не в право-влево поэтому инновации нужны именно в разработке ТТ а не в форме ребер. В быстром распространении тепла "вверх" и могло сыграть расположение трубок в мегахалеме, они стоят рядом и недают друг другу остыть ниже рабочей температуры дольше чем в бараме... В бараме трубка охлаждается быстрее нижней частью ребер а верхняя ее часть попросту неработает поскольку наполнитель остыл в самом начале... вот такая бредовая теория

Пластины каждой секции состоят из двух частей , поэтому "нет" центральной части , в данном случае ничего специально не изымали как в 212. Сопротивления потоку тоже снижается , но первично обеспечение плотного контакта с трубками в месте пайки , и потом площадь "потеряную" в центральной части можно набрать в других местах если нужно ...

Это не атавизм , благодаря сравнительно толстым пластинам и хорошему контакту с тепловыми трубками (который обеспечивается в том числе и за счет расположения трубок в ряд) проблем с прогревом пластин нет, а аэродинамическое сопротивление ниже .

А откуда информация, на сайте вроде данных я ненашел... И какова методика ее измерения ? срез ребер учитывается ?

alex1974

Это называется - "ни о чём". Или ты можешь измерить и сравнить скорость распространения тепла по трубке TRUE, BARAM, Мегахалема или любого другого кулера?


Действительно бредовая
Не обижайся, но почитай как работает тепловая трубка и поймешь, что сам дал очень точное определение своей теории.

amdfan

Мне это рассказывать не нужно, я это увидел по первым фото новинки почти месяц назад


А она в Мегахалема набрана? Покажи где.

Только не нужно думать, дескать я спорю с утверждением, что Мегахалем хороший кулер. Речь вовсе не об этом.
Добавлено спустя 3 минуты, 27 секунд
alex1974

Расчетные данные. Теперь - очень точные.


Что за "срез рёбер"? Торцы что-ли? Нет, не учитываются.
А вот все закругления, отверстия, и т.п. всё учитывается.

Прикольненький аргумент. Этого нет потому что я это невижу. Описаный фактор имеет немалое влияние на эфективность, давольно странно что вы его пытаетесь исключить сводя к "ни о чем"

Jordan я знаком с принципом работы теплотрубки, думаю нехуже чем ты. Поэтому если несложно уточни что именно в моей теории неверно. Или ты хочеш поспорить с тем простым фактом что нижние ребра всегда горячее верхних ? Или с тем что по мере продвижения вверх теплоноситель теряет свою тепмпературу пропорционально теплоемкости ребер вокруг трубки, и точка конденсации будет разной в зависимости от температуры металличской части трубки ? Дык тогда проблемы с физикой явно не у меня тоже необижайся

кем расчитывались и где почитать методику ?

Да нет я так не думаю с чего ты взял, просто обсуждаем особенности конструкции данного кулера и возможную мотивировку разработчиков ...

Так значит не нужно, мы ведь рассуждаем только о том, что площадь рассеивания могла бы быть больше чем она есть ( на ту величину , которую даст мысленное заполнение центральной части) , а нужно ли это увеличение площади ? Радиатор несомненно имеет ту площадь рассеивания , которая требуется для достижения определенного уровня производительности и конструкторы несомненно учли наличие "щели" в центральной части

alex1974

Не нужно коверкать мои слова.
Я не пытаюсь исключить этот фактор, а не говорю о нём вовсе, ввиду незнания скорости движения теплового потока внутри трубок кулеров разных производителей.
А вот ты пытался об этом говорить, при том, что, я уверен, этих данных у тебя тоже нет. Отсюда и мой предыдущий ответ в твой адрес.


Никакой это не факт, нужно рассматривать на примере конкретного кулера.


Тоже не совсем верно, т.к. в этом случае теплоемкость рёбер ты принимаешь за одинаковую величину (я о приведенном тобой в пример сравнении BARAM и Мегахалема).
А она разная, это очевидно.


Нигде не почитать, методика является эксклюзивной и для использования другими обозревателями/тестерами будет недоступна. Пусть сами считают.
Кстати, если считаешь наши данные неверными, то можешь перепроверить заявленную мной площадь Мегахалема Заодно и проверим.

amdfan

Это покажут тесты в широком диапазоне скоростей вращения вентилятора(ов).


О, очень точно сказал. Таким образом, при прочих равных, Мегахалем должен "тупо" проигрывать по площади. Вот и всё.
Никакого преимущества Мегахалема над IFX-14 "аж в 5 °С", вероятнее всего, быть не может, ибо предпосылок в конструкции кулера для столь впечатляющей для воздушных СО разницы нет.

Тогда назови любой один кулер для которого эта разница будет менее 5 градусов Я к примеру замерял разницу на IFX 14 и она составляет в зависимости от температуры процессора от 3 до 8 градусов. Кулер у которого этой разницы небудет порвет всех, главное чтобы площади рассеивания хватило. Именно за отсутствие этой разницы все кулеростроители и бьются.

Jordan я несомневался в твоей методике чего так волноваться ? Меня интересовало учтены торцы и не более.
ЗЫ: если ты непонял то мне тоже преимущество мегахалема с таким разрывом кажется сомнительным но я пытаюсь понять чем руководствовались разрабы.
Добавлено спустя 15 минут, 50 секунд

Как раз совсем наоборот, с чего мне ее принимать за одинаковую ? Под "неработает" имелась в виду что точка росы для барама скорее всего наступает раньше чем для мегахалема.

alex1974

В том, то и дело, что я этого не знаю, т.к. соответствующих замером температуры не проводил.
Я же не утверждаю, что её не будет.


Дабы не быть голословным, приведу скриншот расчета площади одной пластины по данной эксклюзивной методике (естественно "все карты" не раскрываю):

#77


Прежде всего нужно тестирование провести, а то может так и понимать-то нечего (вернее - незачем).

А как размеры снимались ? Или это и есть эксклюзивная часть ? Торец вы зря неучитываете, к примеру при толщине пластины в 0.2мм и периметре скажем 100 мм это уже 20мм+.

Ну дык ждемс с нетерпением

Несогласен, знание механизмов работы временами позволяет использовать устройство более эффективно... да и просто интересно

Переносим контур на миллиметровку , расчерчиваем ее сеткой с шагом столько-то милиметров для удобства и кропотливо подсчитываем , вычитаем площади кругов под трубки , получаем примерное значение площади пластины с хорошей точностью , можно еще приплюсовать еще периметр x 0.5мм . Аналоговая методика )

Мегахалем имеет практически теже габариты что и U120 выигрывать у IFX 14 он вовсе не обязан имхо .

amdfan

Это дедовский метод, сейчас я уже такой не использую.
Кстати, для точных измерений миллиметровкой одну пластину придется снять, т.к. точно её контур не обрисуешь из-за выступающих концов трубок.

amdfan



alex1974

Цитата:

Ну дык ждемс с нетерпением

Потерпите. Статья того стоит.

а почему с TRUE 120 (ultra 120) а не с SI-128 SE ? Ведь после IFX-14 следующий по эффективности идет SI-128 SE ?

А смысл сравнивать конструктивно разные девайсы ? Да и SEшка не по всем версиям опережает ultra 120.

ну вообще правильно, башни и кулеры стандартной ориентации это немного разные штуки, согласен. Просто я только что поставил себе SI-128 SE и хотел бы увидеть его против Мегахалема (правда у меня Si-128 SE тюнингованный - с идеально, до зеркала полированным основанием и мощным 120х120х38мм вентилятором SilenX iXtrema 76-14, такого у тестеров нет+было бы нечестно, мегахалем то тоже можно доделать и повесить 38-мм вертушку))