Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Хитрый John   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5129 • Страница 239 из 257<  1 ... 236  237  238  239  240  241  242 ... 257  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2003
Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.

Важно:
Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!

Краткий F.A.Q. (дополняем):
#77

1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов.
2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов.
3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы.
4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар:
- для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром;
- для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк;
- для никеля - алюминий, серебро;
- для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк;
- для стали - алюминий, медь, серебро;
- для хрома - алюминий, серебро.
5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации.
6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин).
7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей.
8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок.
9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок.
10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок.
11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды.
12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки.
13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром.
14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты.
15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений.
16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.

Полезные темы:
СЖО. Чем очистить комплектующие
Гальванические пары - ставим точку.
Тосол или Вода вот в чем вопрос?
Коррозия (ржавление) меди

Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.09.2015
Откуда: Санкт-Петербург
atlonn, Syber, да похоже мозги у меня уже совсем отключались, написал настолько обобщённо, что совет получился вредным.
Виноват, каюсь. :oops:
Отредактировал, чтоб не вредить людям.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2005
Откуда: Москва
Фото: 37
А что других биоцидов нету? Что-то более эффективное и современное. А то спирт, доместос, уротропин... может еще аспирин :hitrost: ? Вот тут куча всяких перечислено:
http://technochemreagent.ru/products/bio

И где это купить? Что подходит под наши нужды: вода 30-50С, безопасность для контура (коррозия, акрилы, шланги), долго сохраняет эффект и тд? Должны же среди водянщиков быть химики-биологи.

http://industrialwater.ru/statyi/kratki ... lozheniya/ что-похожее:
Цитата:
Поликваты (комплексные соединения солей четвертичного аммония (Biosperse 214N)
Это бицоиды широкого спектра действия, катионные полимеры с низкой молекулярной массой, предназначенные для применения в системах охлаждения и кондиционирования.
Поликваты не предназначены для систем с неблагоприятными условиями эксплуатации, неэффективны в системах, где много грязи и взвешенных частиц. Их чаще применяют в бассейнах в низких концентрациях для контроля водорослей.Они безопасны, не вызывают раздражения кожи и слизистых оболочек. Как правило, соли четвертичных солей аммония доступны покупателю в виде 15 или 30% растворах. Для 30% раствора дозировка составляет от 10 до 20 мг/л, начальная дозировка при этом составляет 30-50 мг/л (для системы охлаждения). Перед дозированием биоцида необходимо промыть систему. Время контакта: от 6 до 8 часов. Эффективнее работает в диапазоне pH 7.5-9.0

Цитата:
THPS (TKHPS) (Гидроксиметил (тетракис) фосфония сульфат (BIOSPRESE 535EMD)
THPS –биоциды относятся к алкилфософоновым группам. Это уже более новая группа биоцидов, которые безопасны для окружающей среды. Они действуют в широком диапазоне pH и могут применяться как в закрытых, так и в открытых системах охлаждения. Эффективен против сульфатредуцирующих бактерий.
Имеет ограниченную активность против водорослей и биопленок в сильно загрязненных системах.
THPS –биоциды катионоактивны и если их применять в высоких концентрациях, то существует риск несовместимости с анионоактивными ингибиторами (полиакрилаты, полималеиновая кислота (PMA) и фосфонаты).
Эти биоциды менее опасны, чем большинство применяемых сегодня. Особенно экономически обоснованным является их применение в неболтших системах охлаждения.
Дозировка составляет 60-80 мг/л (25% рабочего раствора биоцида).Часто эти биоциды совмещают с неионными биоцидами ,чтобы усилить их действие и снизить затраты на их применение.

_________________
•ASRock X370 Taichi •AMD Ryzen 5 1600@3.8/1.29v & Water •HOF 4000MHz@3466VLL 1.4v (2x8Gb) •1050Ti +185/1000 •Corsair AX860i


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 0
XRR
А уже придуманные и торгуемые биоциды для СВО-компьютера вам не подходят..?
К примеру Mayhems Biocide >>> http://www.watercool.me/shop/index.php? ... cts_id=235

Ну и конечно долгоиграющие ЖиЖи на основе пропиленгликоля...

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2005
Откуда: Москва
Фото: 37
atlonn писал(а):
А уже придуманные и торгуемые биоциды вам не подходят..? К примеру Mayhems Biocide

Так где его купить... в известных мне магазинах только готовые жижы. В буржуй-шопе эту бутылочку что ли заказывать? То, что по ссылке не внушает доверия. Короче с доступностью явные проблемы. И вдруг тоже самое будет в 4 раза дешевле через дорогу? Как это обычно бывает с брендовыми компонентами для СВО vs сантех-изделия.

_________________
•ASRock X370 Taichi •AMD Ryzen 5 1600@3.8/1.29v & Water •HOF 4000MHz@3466VLL 1.4v (2x8Gb) •1050Ti +185/1000 •Corsair AX860i


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2006
Откуда: RU, Кемерово
Фото: 10
XRR писал(а):
То, что по ссылке не внушает доверия

Почему? Это вроде как магазин местного камрада Gre4ka, который как раз и занимается доставкой из-за границы не сильно доступных у нас компонентов.

_________________
i7 7700K@5Ghz@1.38V :: Gigabyte GTX1080 Turbo OC 8G@2100@11500 :: ASUS ROG Strix Z270H :: Custom Water :: Corsair RM750x :: SSD M.2 Samsung 960PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2005
Откуда: Москва
Фото: 37
Syber писал(а):
Почему?

Сайт выглядит так, как будто его делал студент на подработке из 2000х. Хотя про Gre4ka что-то слышал...

pt nuke, mayhems biocide extreme, or silver coil?
Цитата:
PT Nuke is the best.
Use PT Nuke as your biocide.

https://www.amazon.com/Petras-Tech-Nuke ... B008EH4STK
10ml - 8$. Nuke -PHN is a specially formulated Benzalkonium chloride solution. Бензалкония хлорид — антисептическое лекарственное средство, оказывает также противогрибковое, антипротозойное, местное контрацептивное (сперматоцидное) действие; инактивирует вирусы, вызывающие простой герпес (Herpes simplex). Бензалкония хлорид был синтезирован Домагком в 1935 году [1].
Цитата:
PT Nuke is just some really saturated copper sulfate. You can go out and buy satured copper sulfate in a powder form and add that to your loop until the loop is saturated and that will perform the same as PT Nuke at a reduced cost. You would want to avoid unsaturated copper sulfate which would be a white powder because it would create a lot of heat during saturation.
Blue powder copper sulfate - good
White powder copper sulfate - bad
PT Nuke - good
Kill coils - bad
Make sure to maintain loop and flush system every two or three months and you'll slow the natural erosion and make your parts last much longer.
Good luck

Цитата:
PT Nuke PHN is Benalkonium, PT Nuke is copper sulphate.

Цитата:
Mayhems Biocide extreme is a Copper sulphate Biocide with some extras thrown in for good measure.

#77
#77

Медный купорос?

_________________
•ASRock X370 Taichi •AMD Ryzen 5 1600@3.8/1.29v & Water •HOF 4000MHz@3466VLL 1.4v (2x8Gb) •1050Ti +185/1000 •Corsair AX860i


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 0
В общем усе понятно...

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2005
Откуда: Москва
Фото: 37
atlonn писал(а):
В общем усе понятно...

Не понял что написано? В Mayhems Biocide используется сульфат меди, как и в другом популярном средстве PT Nuke. Заменить его можно синим порошком на картинке. Вроде бы оно используется для травления плат в электронике?

_________________
•ASRock X370 Taichi •AMD Ryzen 5 1600@3.8/1.29v & Water •HOF 4000MHz@3466VLL 1.4v (2x8Gb) •1050Ti +185/1000 •Corsair AX860i


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2006
Откуда: RU, Кемерово
Фото: 10
XRR писал(а):
Сайт выглядит так, как будто его делал студент на подработке из 2000х.

Как веб-разработчик я в этом с тобой полностью согласен:)))) Но, не у всех есть желание и средства вкладываться в большой интернет-магазин, если это не основной вид деятельности:)
Бывают и исключения среди известных контор - взять к примеру сайт аквакомпьютер или битспавер. Это ж даже на 2000-е не тянет))

_________________
i7 7700K@5Ghz@1.38V :: Gigabyte GTX1080 Turbo OC 8G@2100@11500 :: ASUS ROG Strix Z270H :: Custom Water :: Corsair RM750x :: SSD M.2 Samsung 960PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 0
XRR писал(а):
Не понял что написано?

Еще раз повторюсь - - - В общем усе понятно...

p.s. в Жижах в принципе так-же понятно, что и как, но вот ту маленькую толику фирменных присадочек различного типа, да в нужной пропорции, да ещё и проверенное на разнообразных материалах в течении длительного времени, да ещё неизвестно чего ещё добавленно производтелем - это и есть искомые...
Именно за это все и выставляют ценники производители...
Думается моя мысль понятна - уже давно все придумано, остаётся взять и пользовать..!
Дал ссылку на хороший товар от Уважаемого камрада, цена потешно...
Да вроде и у меня репутация не запачкана дезинформционнными выбросами...
Странно ходите кругами - все не так все не эдак...

Ну а ежели проснулось желание химтчить, то в этой ветке есть информация от предыдущих "химиков", от только, что-то результатами ни кого из них не видать ужо многлет, наверное заблудились...

Ну да ладно, удачи Вам конечно.

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


Последний раз редактировалось atlonn 13.02.2018 8:50, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2005
Откуда: Москва
Фото: 37
atlonn писал(а):
Ну и конечно долгоиграющие ЖиЖи на основе пропиленгликоля...

"Жижами" тут и так все кругом заставлено. Планирую без них обойтись, минусОв не будет. Вода как теплоноситель более эффективна (теплоемкость в 1.5 раза выше) и не снижает поток вязкостью. + Риск попасть на контрафакт, от которого все засрется еще и за $. А вода она своя проверенная, из под фильтра, бесплатно...

_________________
•ASRock X370 Taichi •AMD Ryzen 5 1600@3.8/1.29v & Water •HOF 4000MHz@3466VLL 1.4v (2x8Gb) •1050Ti +185/1000 •Corsair AX860i


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 0
XRR
Меня всегда умиляли слова о превосходстве чисто воды перед другими теплоносителями - это лишь один фактор из множества Нам нужных, т.е. у просто воды очень низкие Эксплуатационные хар-ки, от этого и есть ваши поиски как минимум биоцида...
И это при том, что не самоцель любой ценой иметь низкую температуру комплектухи...
А впрочем ищите и пользуйте чего желаете - в этой ветке вариантов уйма...

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2005
Откуда: Москва
Фото: 37
atlonn писал(а):
Дал ссылку на хороший товар от Уважаемого камрада, цена потешно...
Да вроде и у меня репутация не запачкана дезинформционнными выбросами...
Странно ходите кругами - все не так все не эдак...

Спасибо, сохранил.. и скорее всего его и куплю. Но что делать тем кто не в Москве? Вроде бы никто на твою репутацию не покушался :-). Да и чем плохо найти общедоступный заменитель в разы дешевле не понимаю... Это как Ферверкс и Парацетамол. Или феншуйная помпа D5 за 7К или циркуляционный насос за 1.5К (опустим момент с чугунным корпусом) через дорогу.
#77

atlonn писал(а):
Ну а ежели проснулось желание химтчить, то в этой ветке есть информация от предыдущих "химиков", от только, что-то результатами ни кого из них не видать ужо многлет, наверное заблудились...

Может они уже давно лабораториями управляют и им не оверклокерсов :D.

_________________
•ASRock X370 Taichi •AMD Ryzen 5 1600@3.8/1.29v & Water •HOF 4000MHz@3466VLL 1.4v (2x8Gb) •1050Ti +185/1000 •Corsair AX860i


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2013
Откуда: Тула
Фото: 51
XRR писал(а):
Но что делать тем кто не в Москве?

Вопрос не правильно задан. Кто не в Москве, у тех все в порядке и никаких вопросов не возникает ни с выбором, ни с поиском, ни с покупкой, ни с эксплуатацией.
А вот все вышеописанные проблемы то как раз у тех, кто в Москве. Прямо бяда какая то с москвичами :lol:

_________________
Мой комп в 3D - будет позже


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 0
Скажу так...
Затраты на качественный теплоноситель который эксплуатируется годами без замены предпочтительнее, чем расходы на ремонт\замену\возню с дорогостоящими комплектующими контура...

Вода..? Да не вопрос... Лишь чаще приглядывать за контуром и при необходимости менять водицу, благо почти бесплатно и везьдесуще...
А у мну так вааще даром дистиллированную и деионизированную пошёл в лабораторию и набрал сколь душе угодно НО пользую конечно не воду и так кстати было ещё до балконного радиатора...

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2006
Откуда: RU, Кемерово
Фото: 10
atlonn писал(а):
Ну а ежели проснулось желание химтчить, то в этой ветке есть информация от предыдущих "химиков", от только, что-то результатами ни кого из них не видать ужо многлет, наверное заблудились...

Я, наверное, один из них. Сейчас уже почти месяц назад EK тестировать взялся))) Он без гликолевой основы, по теплопереносу сравним с дист.водой (заливал чистой водой на какое-то время и сравнивал с результатами на термагенте). Пока полет отличный, никакой каки ни в прозрачных водоблоках и шлангах, ни в фильтре с сеткой. Короче, продолжаю вести наблюдения (с) )))

atlonn писал(а):
И это при том, что не самоцель любой ценой иметь низкую температуру комплектухи...

У меня это одна из целей:) Но только стараюсь держать это всё в относительно бесшумном состоянии. Сегодня утром в тишине включил системник и при прослушивании обнаружил, что явно слышимый шум исходит только от блока питания, в котором вентиль крутится (судя по информации на коробке) в режиме малой нагрузки на 800-900 оборотов. Пожалел когда-то денег на БП с полупассивным режимом:)

_________________
i7 7700K@5Ghz@1.38V :: Gigabyte GTX1080 Turbo OC 8G@2100@11500 :: ASUS ROG Strix Z270H :: Custom Water :: Corsair RM750x :: SSD M.2 Samsung 960PRO


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2013
Откуда: Тула
Фото: 51
Syber писал(а):
Пожалел когда-то денег на БП с полупассивным режимом:)

Подключи вентилятор к каналу контроллера и будет тебе счастье. У меня именно так. Когда надо комп пропылесосить, я его на 3000 включаю, а так он примерно на 30% крутится, его не видно и не слышно.

_________________
Мой комп в 3D - будет позже


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2006
Откуда: RU, Кемерово
Фото: 10
CrownA писал(а):
Подключи вентилятор к каналу контроллера и будет тебе счастье. У меня именно так.

Да я собственно так на прошлом БП и делал. На текущем пока ещё руки не дошли, да и не хотелось сразу с новья с гарантии слетать, хотя бы первые месяцы:)
Только сейчас и так все 5 каналов контроллера заняты (4 на группах вертушек + 1 PA3 Ultra на помпу). Правда у меня лежит в закромах ещё PA2 Ultra, можно его ещё прицепить. А это кстати, хорошая мысль - засунуть его прям внутрь БП, там в золотых сейчас места дофига свободного. Вывести порты на стенку и будет БП с usb и аквабасом :D

_________________
i7 7700K@5Ghz@1.38V :: Gigabyte GTX1080 Turbo OC 8G@2100@11500 :: ASUS ROG Strix Z270H :: Custom Water :: Corsair RM750x :: SSD M.2 Samsung 960PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.12.2006
Откуда: Новосибирск
CrownA писал(а):
Вопрос не правильно задан. Кто не в Москве, у тех все в порядке и никаких вопросов не возникает ни с выбором, ни с поиском, ни с покупкой, ни с эксплуатацией.
А вот все вышеописанные проблемы то как раз у тех, кто в Москве. Прямо бяда какая то с москвичами

Вот тут полностью согласен. Года четыре-пять лью дистиллят из аптеки, горя не знаю.


 

»6Tb SSD Hitachi - смотри ЦЕНУ
»Скидка 50000р на игровой телевизор LG 3840 x 2160
»Вот здесь 1080 MSI Gaming намного дешевле, чем везде
»138 840р - цена комплекта памяти Corsair - смотри характеристики
»GTX 1080 дешевеют даже при падении рубля
»Core i5 8600K - цена стала просто дикая

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.12.2014
Фото: 33
Fantikof писал(а):
Года четыре-пять лью дистиллят из аптеки, горя не знаю.

Полмесяца уже лью из аптеки, вообще все отлично и без всяких присадок. Наблюдаю кристальную чистоту. [причем разбирал 1 раз].
А главное - все стерильно, минздрав ручается :ok: [можно и пивнуть, если приспичит или не хватит]
Вложение:
IMG_20180213_194358.jpg
IMG_20180213_194358.jpg [ 2.78 МБ | Просмотров: 418 ]

К слову о дистилляте. Говорят, его даже полезнее употреблять вместо обычной воды, т.к. в нем нет всякой дряни, которая осаживается потом в организме. Надо будет проверить..

_________________
i7-8700k@5Ghz 1,4v[EK-M9H]/ Asus Hero X/ GTX1080ti Aorus/ G.Skill F4-3600C16D-16GVK OC 4000 17-17-34(2x8GB)
/ Tt tp dps G RGB 750w/ View31TG/LG 34UC88


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5129 • Страница 239 из 257<  1 ... 236  237  238  239  240  241  242 ... 257  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: AmonRA, Google Adsense [Bot] и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Лаборатория














Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan


Яндекс.Метрика