Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2003 Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.
Важно: Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!
Краткий F.A.Q. (дополняем): #77
1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов. 2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов. 3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы. 4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар: - для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром; - для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк; - для никеля - алюминий, серебро; - для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк; - для стали - алюминий, медь, серебро; - для хрома - алюминий, серебро. 5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации. 6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин). 7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей. 8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок. 9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок. 10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок. 11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды. 12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки. 13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром. 14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты. 15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений. 16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.05.2012 Откуда: Екатеринбург Фото: 0
Кто использует Thermagent Eco -30 в каком соотношении с водой бадяжили? Я треть воды добавлял. Походу помпе тяжело её качать. Пузырь воздуха выгнать не могу. Как только уже не крутил корпус
TSC! Russia member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.08.2005 Откуда: Петербург Фото: 0
Я бы решил этот вопрос установкой второй помпы. Бонусом идет отказоустойчивость. И при первой заправке они вдвоем хорошо так давят, воздух везде (кроме карманов) сам вылетает на ура. А разведением сам производитель не рекомендует заниматься, максимум -30 превратить в -20, а дальше никаких гарантий.
_________________ www.btbooks.ru, www.forums.btbooks.ru - официальный русскоязычный фансайт Battletech
Последний раз редактировалось Leonator 06.04.2022 13:03, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.02.2016 Фото: 7
incognito_ineta ну с таким процентом заполнения резервуара сильно покрутить и не выйдет. Корпус нельзя положить на бок/морду/попу и т.п. т.к. сразу из резервуара начнет подсасываться воздух в контур. Почти полная колба позволит крутить корпус почти на 90 градусов в любых направлениях. На шлангах я такое делаю при работающей помпе и воздух не сложно выгнать в итоге. Не знаю безопасно ли с трубками такое проворачивать в циркулирующем контуре(они все же могут немного шевелится из-за слабой жесткости сборки в целом).
_________________ Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.02.2016 Фото: 7
incognito_ineta верх ногами не надо. В колбе будет в любом случае пузырь воздуха в верхней части. Чем больше жидкости в колбе - тем сильнее можно наклонять корпус без риска засосать воздух в помпу(ну небольшой пузырь все равно надо оставить т.к. вашем контуре вода будет прилично прогреваться и для расширения жидкости нужен небольшой запас). Иногда помогает поуправлять помпой (чередовать медленные/быстрые обороты), но термалгент вроде довольно вязкий и не факт что с одной помпой сработает.
_________________ Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.05.2008 Откуда: Петрозаводск Фото: 10
Leonator писал(а):
Я бы решил этот вопрос установкой второй помпы. Бонусом идет отказоустойчивость. И при первой заправке они вдвоем хорошо так давят, воздух везде (кроме карманов) сам вылетает на ура. А разведением сам производитель не рекомендует заниматься, максимум -30 превратить в -20, а дальше никаких гарантий.
Товарищи камрады, где вы формулу счастья откопали для Thermagent Eko -30? Выверенно на глаз получение -20 го из -30? На упаковке производителя и на официальном сайте, предостерегают от разбавления теплоносителя, так как слетят все выверенные показатели химического состава. Понятно, что не преследуется сие деяние УК РФ, все на свой страх и риск как говорится, но все же. Ранее, я выложил официальный ответ от производителя (https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=17670358#p17670358, где указан процент разбавления -30 Thermagent Eko дистиллированной водой не более 5% и то если прям очень сильно хочется. У меня самого есть канистра -30, но вот что-то так и не решился расбавлять его и лить в контур. Если хочется эконом варианта, то я бы прислушался к товарищу (AMD)OPTERON и купил концентрат LUXE Eko-Pro RED на основе пропиленгликоля, но вот опять же засада. На официальном РУ сайте, этот концентрат отсутствует (похоже сняли с производства), так и в продаже в принципе его не найти (Онлайн-Площадки). На текущий момент, он есть у поставщика autopiter, я взял 4 банки по 1 кг, но герметичность пластиковых емкостей оставляет желать лучшего, что означает небрежную перевозку, либо попытку подделки. Из 4 банок, две слишком текучи, две вязкие как и подобает концентрату. Есть кто использует именно -30 Thermagent в контуре довольно продолжительное время, в каких пропорциях разбавляли и не было ли проблем с помпой и прочими аквариумными и коррозийными историями?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.05.2012 Откуда: Екатеринбург Фото: 0
Там в evopc аквакомпьютер дабл протекцион продаётся 5 литров. Может его купить. Привоз свежий. Знаю наверняка. Апрель март месяц. У меня ещё проблема с этим термагентом, что поток 100 литров всего. По китайскому датчику.На полных оборотах Ну уж совсем мало. И это на выходе из помпы. И жидкость неоднородная какая то. Когда пк двигаешь туда сюда то в колбе консистенция гуще. Как будто жидкость на слои разложилась. .
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.05.2008 Откуда: Петрозаводск Фото: 10
incognito_ineta писал(а):
Там в evopc аквакомпьютер дабл протекцион продаётся 5 литров. Может его купить. Привоз свежий. Знаю наверняка. Апрель март месяц. У меня ещё проблема с этим термагентом, что поток 100 литров всего. По китайскому датчику.На полных оборотах Ну уж совсем мало. И это на выходе из помпы. И жидкость неоднородная какая то. Когда пк двигаешь туда сюда то в колбе консистенция гуще. Как будто жидкость на слои разложилась. .
Разбавляли в каком соотношении (МЛ)? В целом, это какая то смешная экономия на спичках получается, просто смотришь, что все юзают альтернативу дорогим жижам, да думаешь - почему нет? А так да, купить норм жижу, да и не мучаться.
Последний раз редактировалось ThuG John 06.04.2022 22:58, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.05.2012 Откуда: Екатеринбург Фото: 0
atlonn писал(а):
Не все так однозначно
Ну лучше себя предостеречь. Вчера вертел туда сюда комп. Пузырь так и не вышел. Решил, что буду заказывать жижу аква дабл. И контур переделывать т.к. на выходе из помпы стоит угловой фитинг,датчик потока и ещё один угловой фитинг. Думаю из-за этого сильно поток режет.
Теперь вопрос.
Перед заливкой аквы, чтобы от термагента всё отмыть придётся всё разбирать или можно дистилят по системе прогнать и на этом всё.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 251
incognito_ineta Можно спросить, а откуда известно, что в указанном месте пузырь? Журчит? В данном контуре мне видится логичным наклонять корпус в следующих направлениях (по картинке): - против часовой стрелки, приподнимая фронтальную часть, чтобы залить максимально верхний радиатор, подгоняя воздух вправо, к его выходам - от себя, чтобы максимально поднять выходы бокового радика - если есть доступ к верхним заглушкам верхнего радика (это же альфа, там должны быть), то на остановленной системе и приподнятой морде (на книгах или пофиг как) убеждаемся, что контур герметичен (резервуар в 1 очередь), откручиваем заглушки, если видим воздух, то просто подливаем шприцем до краев и обратно закручиваем заглушки. Я так делал у себя, у меня верхний тоже альфакул, и там есть после заливки некоторый объем воздуха, от которого так проще избавиться, чем ждать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.05.2012 Откуда: Екатеринбург Фото: 0
CHiCHo писал(а):
Можно спросить, а откуда известно, что в указанном месте пузырь? Журчит?
Журчит. И при снижение оборотов помпы и наклоне корпуса в трубке появляется такой немалый пузырь. Тоже уже были мысли. Открутить пробки и долить, как вы предлагате.
Я ваш рецепт самозамешиваемой жижы сохранил.
Вопрос, что менее вязкое будет? Жижа самозамес(25%ПГ+72% воды обессоль+3% присадки хотстрим) либо термагент -30 развеленный 2/3 термагента+1/3 воды обессоль. Еще и не нравится мне, как помпа качает. Контур явно переделывать надо.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 251
incognito_ineta В эко 30 47% ПГ, при разбавлении 1/3 дистиллята получим 31,3% ПГ, что больше, чем 25. Соответственно, будет чуть более вязкая жижа. Остальные компоненты эко 30 скорее всего не влияют на вязкость, поэтому расчет можно считать верным. Рецепт я тоже удачно спер в этой ветке)))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.05.2012 Откуда: Екатеринбург Фото: 0
CHiCHo писал(а):
В эко 30 47% ПГ, при разбавлении 1/3 дистиллята получим 31,3% ПГ, что больше, чем 25. Соответственно, будет чуть более вязкая жижа. Остальные компоненты эко 30 скорее всего не влияют на вязкость, поэтому расчет можно считать верным. Рецепт я тоже удачно спер в этой ветке)))
Но опять же. Выше писали, что производитель не рекомендует разводить. Максимум 5%. Может купить присадку хотстрим и долить немного.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения