Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8983 • Страница 398 из 450<  1 ... 395  396  397  398  399  400  401 ... 450  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2003
Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.

Важно:
Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!

Краткий F.A.Q. (дополняем):
#77

1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов.
2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов.
3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы.
4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар:
- для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром;
- для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк;
- для никеля - алюминий, серебро;
- для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк;
- для стали - алюминий, медь, серебро;
- для хрома - алюминий, серебро.
5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации.
6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин).
7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей.
8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок.
9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок.
10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок.
11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды.
12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки.
13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром.
14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты.
15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений.
16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.

Полезные темы:
СЖО. Чем очистить комплектующие
Гальванические пары - ставим точку.
Тосол или Вода вот в чем вопрос?
Коррозия (ржавление) меди

Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 1
Условия эксплуатации в СВО-компьютера ну просто потешные в сравнении с контурами отопления для которых смаклачен Термагент, а приняв во внимание тот факт, что у подавляющего большинства контурА СВО-компьютера не работают в среде Низких температур ---- ууууууу, я бы забодяжил 10-15%-ый раствор и не лохматил бабушку -------- НО, у меня никель-медь-латунь...
А вот в контурАх с присутствием Алюминия такой подход не годится --- ни какой бодяжки(разбавления)теплоносителя быть не должно --- только Гарантированно Фирменный теплоноситель способный работать в присутствии Алюминия в том виде в котором рекомендовано производителем..!!!

Не нужно подмешивать в Готовый теплоноситель сторонние присадки, точнее говоря не нужно рекомендовать другим ПОКА САМ не доказал как минимум Безвредность Долговременную подобной рекомендации...

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 251
incognito_ineta писал(а):
производитель не рекомендует разводить

А он его и в СЖО не рекомендует использовать.
Можно добавить на 1000 мл 10 мл хотстрима. А можно и не добавлять. Вообще, 2% ингибитора достаточно. Если много бухнуть, он будет оседать на стенках всего и вся - появляется такой белый налет, это все же карбоксилатный ингибитор, пленкообразующий.


 

TSC! Russia member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.08.2005
Откуда: Петербург
Фото: 0
Пару штрихов.
Разведения -30 в -20 Обнинсоргсинтез действительно не давал, эту таблицу я видел на сайте производителя аналога "Тёплый дом".
На ЯМ Теплый дом Эко -20 сейчас в наличии.
И да, для контура медь/латунь отклонения в оригинальной рецептуре пофигу. Главное что - меньше вязкость, помпе легче работать, но сохраняются смазочные свойства, электропроводимость возрастает, но не настолько сильно, чтобы пых, есть шансы на уход в защиту электроники, лишним не будет. Но и совсем бодяжить просто бессмысленно, это уже подкрашенный (не)дистиллят получится.

_________________
www.btbooks.ru, www.forums.btbooks.ru - официальный русскоязычный фансайт Battletech


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2008
Откуда: Петрозаводск
Фото: 10
CHiCHo писал(а):
incognito_ineta
В эко 30 47% ПГ, при разбавлении 1/3 дистиллята получим 31,3% ПГ, что больше, чем 25. Соответственно, будет чуть более вязкая жижа. Остальные компоненты эко 30 скорее всего не влияют на вязкость, поэтому расчет можно считать верным.
Рецепт я тоже удачно спер в этой ветке)))

Я правильно посчитал, если мы хотим получить раствор объемом 1 литр с содержанием ПГ в районе 23,*-25% бодяжим 500мл дистиллята на 500мл Thermagent EKO -30. Т.е. 1 к 1, как и хотел сделать incognito_ineta, в попытке протолкнуть пузырь. Но мы считаем процентное соотношение ПГ в жиже, а как быть с остальными полезными присадками? При таком соотношении их концентрация возможно уходит в критичные показатели, если вообще не деактивирует защитную группу.

atlonn писал(а):
Условия эксплуатации в СВО-компьютера ну просто потешные в сравнении с контурами отопления для которых смаклачен Термагент, а приняв во внимание тот факт, что у подавляющего большинства контурА СВО-компьютера не работают в среде Низких температур ---- ууууууу, я бы забодяжил 10-15%-ый раствор и не лохматил бабушку -------- НО, у меня никель-медь-латунь...
А вот в контурАх с присутствием Алюминия такой подход не годится --- ни какой бодяжки(разбавления)теплоносителя быть не должно --- только Гарантированно Фирменный теплоноситель способный работать в присутствии Алюминия в том виде в котором рекомендовано производителем..!!!

Не нужно подмешивать в Готовый теплоноситель сторонние присадки, точнее говоря не нужно рекомендовать другим ПОКА САМ не доказал как минимум Безвредность Долговременную подобной рекомендации...


Изделия из меди и латуни в используемой нами среде, так же, как и алюминий, наиболее чувствительные к коррозии металлы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 251
ThuG John писал(а):
как быть с остальными полезными присадками? При таком соотношении их концентрация возможно уходит в критичные показатели, если вообще не деактивирует защитную группу.

По сравнению с системами отопления у жижи в компе тепличные условия работы. Я вообще ингибитора 1,5-2% добавляю, ничего там не корродирует. ПГ же сам по себе антисептик.

С пленкообразующим ингибитором можно сотворить хак: залить жижу с малым количеством (разбавленный термагент, например). В течение некоторого времени ингибитор перейдет из жидкой фазы на стенки металлов, допустим, за 2 недели точно. Сливаем, заливаем новый разбавленный носитель. Вайола - мы обновили ингибитор, оставив на стенках ингибитор с предыдущей заливки.
По факту, с "пленками" последующие заливки, если не было промывки системы, можно использовать вообще без ингибитора, но тут есть опасность смывания, так что, лучше как я выше описал.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 1
ThuG John писал(а):
Изделия из меди и латуни в используемой нами среде, так же, как и алюминий, наиболее чувствительные к коррозии металлы.

Иииииии..? Сказать-то, что хотели..?

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.01.2010
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 41
Добрый день. пользовался EKWB EK-CryoFuel Clear прозрачная, но у вы закончилась. есть возможность купить Охлаждающая жидкость Aquatuning AT-Protect Clear 1000 мл. или Жидкость для сво EK CryoFuel blood red premix. есть у кого какое мнение? кто использовал?

_________________
R3700X, ASRock X570 TAICHI,2x16Gb E-die Crucial,СВО MORA-420, Palit GAMINGPRO 12G GTX3080,БП BQ BN285


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.05.2012
Откуда: Екатеринбург
Фото: 0
romalan писал(а):
Aquatuning AT-Protect Clear 1000 мл.

Это обычная вода дистиллированная за оверпрайс.
Хочешь хорошую готовую жидкость, то бери aquacomputer double protection. В эвопк есть. Канистрами по 5 литров.
Один нюанс. Она на этиленгликоле.

_________________
8700K,ASUS X HERO,32 Gb DDR4,ASUS TUF RTX 3080Ti,Corsair 7000D, кастомный контур СЖО


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2007
Откуда: Нижневартовск
Фото: 1
incognito_ineta писал(а):
то бери aquacomputer double protection. В эвопк есть. Канистрами по 5 литров.

да там разобрали давно все и 5л и по 1л


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.05.2012
Откуда: Екатеринбург
Фото: 0
Systems Crash писал(а):
да там разобрали давно все и 5л и по 1л

Шустро. Месяц назад ещё было.
Может привезли 10 канистр всего :D

_________________
8700K,ASUS X HERO,32 Gb DDR4,ASUS TUF RTX 3080Ti,Corsair 7000D, кастомный контур СЖО


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2007
Откуда: Нижневартовск
Фото: 1
Пока думал разобрали нужные мне цвета, спрашивал вроде в конце мая еще привезут


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2014
купил ради интереса теплый дом эко -20 и сравнивал с чистым дистиллятом. В тесте аида fpu only максимальная температура отличалась градуса на 4, но в играх средняя температруа подросла градусов на 8.
Общий объем жидкости в контуре порядка 600 мл. Откачал 200 мл жижи и добавил дистиллята - температура с чистым дистиляттом стала отличаться на 1-3 градуса во всех режимах.
Откачал еще мл 150 и добавил дистиллята. Температуры выросли до уровня начальной жижи. Поэтому вернул обратно 150 мл жижи. Так что если разбавлять термагент, то не более 15-20%


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 251
iamgreen
Скорее всего это какой-то выброс. Такого быть не может, зависимость линейная.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2014
CHiCHo никакого вброса, делюсь практическим опытом. я сам так думал - что буду потихоньку разбавлять, и как только температура перестанет кардинально меняться, я остановлюсь.
Возможно состав жижи так меняется, что в какой то момент теплопроводность становится хуже.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2016
Фото: 7
360 AIO и вязкий термалгент? Возможно просто поток срезался очень сильно и температуры выросли.

_________________
Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 251
iamgreen
Выброс, а не вброс. Выброс в измерениях.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
tonygks
так речь о том, что более разбавленная жижа показала более высокие Т.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2016
Фото: 7
Я так понимаю там меряли температуру процессора и по ней судили о температурах жижи... Такой себе тест.

_________________
Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 251
tonygks писал(а):
Такой себе тест.

Вот, и я о том.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2014
не температуру, а теплопроводность - при какой консистенции будут более низкие температуры процессора. температура самой жижи мне неинтересна


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 251
iamgreen писал(а):
не температуру, а теплопроводность

их нельзя "отвязать" друг от друга) И снижение теплопроводности жижи с повышением % ПГ имеет прямую зависимость, без артефактов.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8983 • Страница 398 из 450<  1 ... 395  396  397  398  399  400  401 ... 450  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: npa4ka, Xardazzz и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan