Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2003 Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.
Важно: Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!
Краткий F.A.Q. (дополняем): #77
1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов. 2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов. 3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы. 4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар: - для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром; - для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк; - для никеля - алюминий, серебро; - для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк; - для стали - алюминий, медь, серебро; - для хрома - алюминий, серебро. 5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации. 6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин). 7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей. 8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок. 9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок. 10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок. 11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды. 12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки. 13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром. 14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты. 15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений. 16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.02.2014 Откуда: Петербург Фото: 41
Самая главная цель антифриза в нашем применении - ингибитор коррозии и смазки помпы, одной четверти или трети аф достаточно для комнатной температуры.
Ещё некоторые пишут про выкипание, по моему мнению это бред, в автомобильном применении не выкипает при исправной и герметичной системе за промежуток от трёх до пяти лет, а уж в компьютере и подавно нет таких температур в контуре, от которых жидкость могла бы испаряться. Долив жидкости возможен по мере вытеснения воздуха жидкостью из компонентов контура, основным 'виновником' является теплообменник, у меня например воздух продолжает из него выдавливаться уже в течении двух лет, 'ушло' около 200грамм.
_________________ Относись к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе.
EC1840 раз в полгода-год 100 -200 мл доливаю на двух своих авто. Выкипает дистиллят. Системы исправны. Все зависит от того, насколько теплонагруженный двигатель
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.02.2014 Откуда: Петербург Фото: 41
iamgreen писал(а):
EC1840 раз в полгода-год 100 -200 мл доливаю на двух своих авто. Выкипает дистиллят. Системы исправны. Все зависит от того, насколько теплонагруженный двигатель
Повторюсь - доливать не нужно, все системы в принципе спроектированы одинаково, разница лишь в объёме и в размере теплоотвода. После заправки системы смесью антифриза с дистиллированной водой по указатель максимального уровня на расширительном резервуаре, мы совершаем первые выезды - нагревая и в последствии остужая жидкость системы охлаждения, после определённого времени эксплуатации мы наблюдаем что на холодную уровень жидкости находится всегда на минимальной отметке что нормально, если обратить внимание на уровень после прогрева двс до рабочей температуры, то можно заметить что уровень нагретой охлаждающей жидкости будет находится на отметке максимум - жидкость расширяется. Если попробовать долить, после того двс остынет, с минимума до максимума - система в дальнейшей эксплуатации так же выдавит излишек жидкости из расширительного резервуара и в последующем количество жидкости вернётся к тому уровню как описано ранее, но это при условии что система охлаждения герметична и исправна.
_________________ Относись к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.04.2011 Фото: 8
Кто пользовался Hot Stream Additive/готовой водой? Как результаты? Я по отзывам смотрю в леруа, она убивает тепловые насосы буквально за несколько дней. https://leroymerlin.ru/product/voda-s-a ... gle.com%2F С чем может быть связанно?
Posted спустя 34 секунды: Какие альтернативы, доступные на рынке имеются в плане органических присадок без силикатной дряни?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 251
Azraelle писал(а):
Пленка на стекле реза/осадок?
Пленки нет, налет при 3% немного дает. Как любой карбоксилат. В принципе, любой пленкообразующий ингибитор дает налет так или иначе. Налет легко смывается, это на вусмерть осевший пластификатор из ПВХ Зато медь радиков как новенькая.
Если где-то травит жижу - это место будет видно: вот вокруг этих мест скапливаются "кристаллы", налет, как угодно, белесый.
Если хочется экспериментов, то пожалуйста: 5-метилбензотриазол от 0,01%. Плохо растворяется, но с ПГ должно пойти. В итоге жижа с ним получается полностью неэлектропроводной (пока не залита в контур, конечно). На его основе создана Куланс 705, там 50% ПГ, 50 воды, чуть 5-метилбензотриазола и капля бензоата натрия. MSDS доступен в сети.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.03.2008 Откуда: Норильск... Фото: 1
CHiCHo писал(а):
В итоге жижа с ним получается полностью неэлектропроводной (пока не залита в контур, конечно). На его основе создана Куланс 705, там 50% ПГ, 50 воды, чуть 5-метилбензотриазола и капля бензоата натрия. MSDS доступен в сети.
А как-же ещё До 2-% других(Others (Proprietary) забываешь..!? При чём пендосы не раскрывают эту Каплю присадки --- загадка однако...
Safety Data Sheet LIQ-705 Coolant Fluid
Вложение:
Снимок2.jpg [ 38.7 КБ | Просмотров: 359 ]
Не объективно, ай-яй-яй-яй... ))
_________________ Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 251
atlonn писал(а):
А как-же ещё До 2-% других
Пренебречь ну правда, основной функционал выполняется общеизвестными 2-3 компонентами, проприетарные присадки вводятся для продажи. К слову, тут даже бензоат натрия лишний, можно за счет ПГ выехать по антимикробному действию, тем более при 50% содержании.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.03.2008 Откуда: Норильск... Фото: 1
CHiCHo Ха-Ха... Ишшшш, какой хитренький, упоминающий DataSheet... Не лукавь --- эти самые "ДО", могут быть чем угодно, в том числе и той самой интеллектуальной собственностью т.с., на которую наложили/положили гриф "секретности", а не только-лишь для продажи...
_________________ Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 251
atlonn писал(а):
Не лукавь --- эти самые "ДО", могут быть чем угодно
Абсолютно чем угодно, от присадок, препятствующих выпадению осадка и способствующих растворению активных, что скорее всего, до "смазок", типа соединений молибдена.
Но в наших целях - не особо нужные, нам надо задавить бактерии и сохранить металлы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.03.2008 Откуда: Норильск... Фото: 1
В моих целях пользовать теплоноситель Многие Года нон-стоп не получая ни каких проблем --- ЖиЖа Ку в этом плане более чем устраивает, а значит её состав был разработан не абы как и абы кем --- т.е. её состав учитывает в том числе и не особо важные аспекты как Нам кажется... Это как с сусликом, котрого вроде Мы не видим, а он есть...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 251
atlonn писал(а):
В моих целях пользовать теплоноситель Многие Года нон-стоп не получая ни каких проблем
Личный взгляд больше всего и роляет, это естественно. Мне, например, наоборот, претит использовать в компьютере любую жидкость более полугода-года. СО того же автомобиля значительно имхо менее восприимчива к сроку службы жижи, так как состав там с иным составом и запасом прочности, и нет особых требований к эстетическим составляющим- прозрачности и т.п. Ну и я не склонен переоценивать значение простейших вещей, это, опять же, из личного.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.03.2008 Откуда: Норильск... Фото: 1
CHiCHo писал(а):
Ну и я не склонен переоценивать значение простейших вещей, это, опять же, из личного.
https://stihi.ru/2018/06/26/3507 Ну и как обычно вишенка на торте от меня --- Затраты на качественный теплоноситель предпочтительнее, чем расходы на ремонт\замену\возню с дорогостоящими комплектующими контура...
_________________ Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.04.2011 Фото: 8
CHiCHo писал(а):
триазол
Нет, ПГ как раз не хочу, так что триазол мимо. Хочется простой состав с карбоксилатами(и, возможно, стабилизаторами) и всё. На озоне есть кое-что: https://www.ozon.ru/product/reagent-dly ... 401e1012bc Не понятно что, только пишут что пленочный. Там и силикаты могут быть. https://www.ozon.ru/product/reagent-dly ... ab=q-and-a Отзывы ок, но в составе тоже непонятно что. Судя по всему, там агрессивная химия, раз указаны моющие компоненты. https://www.ozon.ru/product/reagent-dly ... HxuJBu4qgw Вот тут, методом исключения из того, чего нет(благо указанно на сайте), состав должен быть подходящий, но жаба душит за литр концентрата отдавать столько.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения