Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2003 Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.
Важно: Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!
Краткий F.A.Q. (дополняем): #77
1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов. 2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов. 3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы. 4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар: - для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром; - для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк; - для никеля - алюминий, серебро; - для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк; - для стали - алюминий, медь, серебро; - для хрома - алюминий, серебро. 5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации. 6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин). 7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей. 8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок. 9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок. 10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок. 11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды. 12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки. 13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром. 14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты. 15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений. 16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2012 Откуда: Мурманск Фото: 619
sewenstar писал(а):
и если лить стандарт жижу- то что именно лить
Несколько лет (и сейчас, в некоторых ситуациях), использую чистый дистиллят (при необходимости отфильтровать)... уже больше года использую Thermagent -30°C ЭКО (от производителя), более дешевый аналог Koolance 702, проблем не имеется от слова - совсем... если не устраивает чистый дистиллят, можно самому добавить пропиленгликоль, пропорции не подскажу, уточняйте... все остальное, от любого "водяного" производителя, кто бы что ни говорил, считаю ересью и однозначно против применения в любом контуре.
_________________ ★ CPU ☆ Intel 10900KF ★ GPU ☆ ASUS 3080 Strix OC ★ DDR4 ☆ G.Skill Trident Z 3200C14 ★
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.08.2004 Откуда: М.О. Эл-сталь
Разобрал старый контур, в связи с апгрейдом, работавший на EK Cryoufuel Blood Red. Контуру - 3 года , с небольшими доливами. Сначала немного прифигел от осадка жижи на ребрах охлаждения и между акрилом и основой ВБ. Разобрал, вычистил остатки жижи, основу засунул в кастрюлю с раствором лимонки, 5 минут 60-70 градусов, и вуаля идеально чистый водоблок На акриле тоже ничего не видно.
Мое мнение: ЕК тоже вполне годная жижа, в плане загрязнения контура ничего критичного не выявил.
_________________ Вот и все. Ну и что? (с) NoizeMC Скептический ум - страшное оружие в борьбе с собственным счастьем! (с) Макс Фрай, серия книг "Ехо"
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.09.2006 Откуда: Москва, МО
На счет ЕК терзают смутные сомнения. Краткая история: СВО на базе корпуса Miditower Thermaltake <VD4000BWS(E)> Black Window Kandalf LCS E-ATX с Big Water 745 стоит с 2008 г. Жидкость тоже Tt желтая. С ней проблем не было за 5 лет работы, только иногда доливал воды из ОО.
С переходом на новую платформу в 2013 г была заменена помпа на Swiftech MCP35X и жидкость на EK-Ekoolant Blood RED, старая жидкость была прозрачная и чистая.
Через 6 лет в 2019г. красная ЕК постепенно потемнела, трубки были все же прозрачные, но в змейке водоблока заметил черные отложения. Слил грязную бордовую жижу, промыл водоблок с разборкой, залил остатки той же ЕК, но в этот раз она потемнела почти сразу, видимо в радиаторе много старой осталось. Трубки стали вообще непроницаемые для света.
В этот раз промыл все капитально, помпу перебрал - тоже отложения были. Водоблок после последней разборки стал потеть на стыке меди и акриловой крышки, в процессе промывки что-то коротнуло на матери под сокетом, копм перезагрузился и больше не завелся. Но это совсем другая история, которая в процессе решения.
Фото встали в случайном порядке (отвык уже от такого формата загрузки), но понятно, думаю.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.08.2004 Откуда: М.О. Эл-сталь
timer-on Тоже была жижа - EK-Ekoolant Blood RED. Ее, видимо, сняли с производства и теперь - EK Cryoufuel Blood Red. Чистая без примесей, просто краситель добавлен. Состояние шлангов и ВБ идентично вашему, еще и фильтр (стоит после радиатора) забит был каким-то осадком. Помпу вскрыл и промыл от следов краски на корпусе и роторе. А вот с цветом такая беда была когда я первый контур с морой собирал, ЕК жижа тоже быстро поменяла цвет практически на черный, скорее всего из-за осадков/остатков в радиаторе (брал б/у). В одну из очередных переборок контура заморочился промывкой радиатора с "Амвеевским Л.О.К.-ом", после этого больше жижа так не темнела, даже то что сейчас слил вполне себе пригодна для использования, только через фильтр надо прогнать.
Сейчас крутиться кристально чистая красная жижа и в шлангах (поменял) и в резервуаре (промыл), посмотрим сколько выдержат новые шланги.
_________________ Вот и все. Ну и что? (с) NoizeMC Скептический ум - страшное оружие в борьбе с собственным счастьем! (с) Макс Фрай, серия книг "Ехо"
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.08.2004 Откуда: М.О. Эл-сталь
Urez водопроводной водой, пока чистая не пошла. потом сушка, я просто оставил его время от времени переворачивая. Кто-то в духовку засовывает. где-то на форуме подсказали - для простоты промывки купить в сантехническом магазине переходник на 1/2", вкрутить шланг с начало с одной стороны потом с другой. Можно еще промыть жижей которая будет использоваться в контуре, для меня это накладно по деньгам.
_________________ Вот и все. Ну и что? (с) NoizeMC Скептический ум - страшное оружие в борьбе с собственным счастьем! (с) Макс Фрай, серия книг "Ехо"
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.08.2004 Откуда: М.О. Эл-сталь
Mark Andy писал(а):
Ну это конечно жир
именно ) Утверждать не буду, но мне показалось, что ЕК жижа как раз на дистилят так плохо отреагировала - потемнела, перед первой установкой в контур, радик я "промыл" именно дистилятом.
_________________ Вот и все. Ну и что? (с) NoizeMC Скептический ум - страшное оружие в борьбе с собственным счастьем! (с) Макс Фрай, серия книг "Ехо"
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.09.2006 Откуда: Москва, МО
Urez писал(а):
Состояние шлангов и ВБ идентично вашему, еще и фильтр (стоит после радиатора) забит был каким-то осадком. Помпу вскрыл и промыл от следов краски на корпусе и роторе. А вот с цветом такая беда была когда я первый контур с морой собирал, ЕК жижа тоже быстро поменяла цвет практически на черный, скорее всего из-за осадков/остатков в радиаторе (брал б/у).
У меня остатков быть не могло, ибо на Tt зеленой отработал без артефактов такой же срок 5 лет и сливал чистую. Это конкретно проблема EK. На обеих помпах, кстати, были бурые наросты от нее. Помпу Tt менял по причине ее заклинивания. В этот раз из сусеков достал ее и заодно ТО провел.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.08.2004 Откуда: М.О. Эл-сталь
timer-on писал(а):
Tt зеленой отработал без артефактов такой же срок 5 лет и сливал чистую.
хорошо, что вы в этом уверены, я ниже описал как у меня потемнела жижа и свое видение почему так могло произойти. а осадок в ВБ-ах, ИМХО - не критично, возможно ошибаюсь, промыть-собрать-забыть еще на 3-5 лет.
timer-on писал(а):
Это конкретно проблема EK.
опять же могу ошибаться, но не проблема ЕК, а возможно несовместимость ЕК-жижи с другой жижей которая запросто остается в контуре. Как было в моем случае.
SpaWn2004 писал(а):
ЕК жижа как раз на дистилят так плохо отреагировала
кстати, вариант протестировать у меня сейчас имеется, надо будет озадачиться
_________________ Вот и все. Ну и что? (с) NoizeMC Скептический ум - страшное оружие в борьбе с собственным счастьем! (с) Макс Фрай, серия книг "Ехо"
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.09.2006 Откуда: Москва, МО
timer-on писал(а):
мне показалось, что ЕК жижа как раз на дистилят так плохо отреагировала - потемнела, перед первой установкой в контур, радик я "промыл" именно дистилятом
Да не должно быть никакой реакции на дистил. воду. Все эти готовые жижи и концентраты именно ей и разбавляются.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.10.2014 Откуда: Казань Фото: 1
Всем привет, мой первый контур, эксплуатирую где то пол года. Такая история, водоблок процессора после неск. месяцев эксплуатации контура. Забился какой то слизе-подобной массой, сильно снизился поток и выросли дельты. Прочистил каналы, запустил - через несколько месяцев опять такая же история. Прочистил второй раз - запустил - через месяц чекаю - за месяц забился процентов на 5-10%. Подскажите, что это и как решается эта проблема? Пластификатор шлангов? Осадок жижи? Жижа EK KryoFuel Clear Шланги XCPC FLX White
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.10.2014 Откуда: Казань Фото: 1
SpaWn2004 Все компоненты новые. Промывал дистилятом радиаторы. Шланги помпу и водоблоки не промывал, новые из коробки поставил. В конкретных цифрах - темпа CPU вместо 67 стала 90 +, дельта GPU-Water 20+ градусов, в общем водоблок почти наглухо забился, и поток сильно замедлился. После прочистки стало все как положено - дельта GPU - Water - 11-12 гр. Мерил термодатчиками. Aurosonic и еще несколько опытных людей сказали - пластификатор из шлангов выделяется. Может неудачные шланги такие попались. EK кстати пишет что ее фирменные шланги не выделяют пластификатор, в отличие от большинства представленных на рынке. Кстати один чел сказал можно профильтровать жижу через фильтровальную бумагу.
Может я допустил ошибку и при первом запуске надо было тщательно промыть шланги? Может у них с завода налет какой то?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.08.2004 Откуда: М.О. Эл-сталь
по поводу шлангов именно XCPC ничего не могу сказать, надо поискать отзывы реальных владельцев. Если я ничего не путаю, из основ построения СВО, дельта температуры в контуре в любой точке не должна быть более порядка 1-2*, никак не 11-12*
67* цельсия - это норма для данного проца? По фото на pcpartpicker: нет ошибки в подключении вход/выход потока ВБ на ВК?
_________________ Вот и все. Ну и что? (с) NoizeMC Скептический ум - страшное оружие в борьбе с собственным счастьем! (с) Макс Фрай, серия книг "Ехо"
Последний раз редактировалось SpaWn2004 10.04.2021 18:21, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.10.2014 Откуда: Казань Фото: 1
SpaWn2004 Ээ. Вы видимо не поняли о чем речь. Дельта Water-GPU, это вода допустим 33 градуса, а видеокарта при этом 45. Т.е. дельта 12 гр. На данном водоблоке GPU без разницы в какой из входов втыкать, насколько я понял.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.08.2004 Откуда: М.О. Эл-сталь
MathKiller по поводу дельты- ок, понял. Я температуры жижи не мерил никогда Советую посмотреть внимательно инструкцию ВБ, возможно и так как Вы пишите.
По поводу слизи - поищите в инете на профильных форумах отзывы реальных юзеров, может здесь кто-то что напишет. Поищите в треде о выборе шлангов. Остатков шланга не осталось, именно части из вашей покупки. Может быть плохое хранение на складе, соответственно какая-нибудь гряз туда попала или на солнце долго лежали.
_________________ Вот и все. Ну и что? (с) NoizeMC Скептический ум - страшное оружие в борьбе с собственным счастьем! (с) Макс Фрай, серия книг "Ехо"
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения