Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9426 • Страница 469 из 472<  1 ... 466  467  468  469  470  471  472  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2003
Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.

Важно:
Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!

Краткий F.A.Q. (дополняем):
#77

1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов.
2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов.
3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы.
4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар:
- для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром;
- для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк;
- для никеля - алюминий, серебро;
- для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк;
- для стали - алюминий, медь, серебро;
- для хрома - алюминий, серебро.
5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации.
6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин).
7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей.
8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок.
9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок.
10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок.
11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды.
12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки.
13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром.
14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты.
15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений.
16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.

Полезные темы:
СЖО. Чем очистить комплектующие
Гальванические пары - ставим точку.
Тосол или Вода вот в чем вопрос?
Коррозия (ржавление) меди

Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Megagad писал(а):
По сути - в районе 7мм внутренних будет норм для "жесткого" ПУ.

вона выше я на самогонную трубку скинул - имх, самый норм будет


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.05.2020
Фото: 4
Megagad писал(а):
devd писал(а):
Белые хлопья от алюминия вполне, но только вот стоячая вода была.

дык - "коллоидный" гидроксид алюминия "выпал в осадок"(агломерировался). Который вы и увидели. Это как-бы звоночек, что радиатор начал гнить...
Но - так-же примерно поступает и сам "антифриз". если оный сделан на основе силикатов - коллоидный "силикагель" выпадает в осадок.
По "пневмотрубкам" - на АИОшную ёлочку надо брать бОльший диаметр. У меня в профиле фото с замерами есть. По сути - в районе 7мм внутренних будет норм для "жесткого" ПУ. Но я собирал на "маслотрубках" :) дешево и сердито. Плюс НАДЁЖНО!


Радиатор как раз новый, с завода.
Антифриз G13 с карбоксилатом, без силикатов (если верить составу на бутылке).
Трубки 6.5 мм вполне подошли.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2025
СЖО Cougar Poseidon GT360. Отработала чуть больше месяца и перестала адекватно охлаждать. Помпа работает без регулировки скорости. Обороты около 3200.
Изначально справлялась с 253 Вт. Сейчас 190 Вт и температура 95 °С. Комп ребёнка и хотелось бы надёжной работы.
По гарантии вернуть не совсем понимаю, что предъявить ДНС. Формально помпа работает, вентиляторы крутятся, не гремит, не шуршит :). Единственно ДНС заявил TPD 300 на эту СЖО, но официально я эту цифру у Cougar не видел.
Купить новую СЖО похоже такая же лотерея. Да и данные у разных "тестеров" слишком разные. У одного эта СЖО 360 Вт сносит, у другого 200.
По симптомам своей СЖО предположил, что где-то проток теплоносителя уменьшился и решился на разборку.
Мои предположения подтвердились. Антифриз частично превратился во что-то желеобразное. Вся щель забита этим желе.
Вложение:
IMG_7260.jpg
IMG_7260.jpg [ 741.16 КБ | Просмотров: 1533 ]
Вложение:
IMG_7261.jpg
IMG_7261.jpg [ 922.23 КБ | Просмотров: 1533 ]
Вложение:
IMG_7263.jpg
IMG_7263.jpg [ 855.98 КБ | Просмотров: 1533 ]
Вложение:
IMG_7264.jpg
IMG_7264.jpg [ 860.88 КБ | Просмотров: 1533 ]

Чем заменить эту жидкость?
Дистиллированную воду наверно могу купить в аптеке. Дома есть осмос, какие последствия если использовать воду после осмоса?
Хотел купить литр G13 в авто магазине, но появились сомнения. Не просто так антифриз у меня в СЖО превратился в желе, может вступил с чем то в реакцию.
Из чего трубки и другие элементы СЖО неизвестно. Да и почитав рекламные статьи синтека как бы G13 не для меди.
Или же не забивать себе голову и залить авто G13?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.04.2019
devd писал(а):
Чем заменить эту жидкость?
Дистиллированную воду наверно могу купить в аптеке. Дома есть осмос, какие последствия если использовать воду после осмоса?

Точно не просто воду, радик - алюминий + пластина ВБ - медь = гальванопара, будет коррозия.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2016
Фото: 7
Udar17 писал(а):
У одного эта СЖО 360 Вт сносит, у другого 200.

Вы на цифры не смотрите. Все зависит от того с чего эти ватты снимать. 200вт с 16 ядерника и 200вт с 8 ядерника это две огромные разницы, которые могут отличаться градусов на 30+. Причем еще зависит от того чем эти 200вт нагрузки сделать - одна программа грузит процессор простыми операциями, а другая avx инструкциями и нагрев процессора может сильно отличаться при одном потреблении. Плюс разные техпроцессы, разные архитектуры, разные модели процессоров могут иметь разный нагрев при одном потреблении. И гнать все под гребенку моя система охлаждения должна отводить 300вт нельзя. Эта крутая система охлаждения на современном 4 ядернике уже при 100вт может сложить лапки т.к. плохой отвод тепла обусловлен маленькой площадью чипа/ядер и сложностью передачи большого объема тепла относительно площади.

_________________
Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2025
SPAX писал(а):
devd писал(а):
Чем заменить эту жидкость?
Дистиллированную воду наверно могу купить в аптеке. Дома есть осмос, какие последствия если использовать воду после осмоса?

Точно не просто воду, радик - алюминий + пластина ВБ - медь = гальванопара, будет коррозия.

G13 тоже не всякая подходит. К примеру у ситека G13 сделана из моноэтиленгликоля, а он токсичен :(
Замешать пищевой пропиленгликоль с водой? В какой пропорции?
Если я правильно понял, в кастомные сжо такой коктейль заливают?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.05.2020
Фото: 4
Там замкнутый контур, можно этиленгликоль. Лью Антифриз LUXЕ LONG LIFE G13


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2025
devd писал(а):
Лью Антифриз LUXЕ LONG LIFE G13

Спасибо, он как раз на основе пропиленгликоля.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Udar17 в АИО антифриз - так себе идея.
https://hstream.ru/catalog/hotstream-add/
3% в дистилляте, НЕ больше 3.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Фото: 4
Udar17 писал(а):
К примеру у ситека G13 сделана из моноэтиленгликоля, а он токсичен

вы его пить собрались?

CHiCHo писал(а):
в АИО антифриз - так себе идея.

чой то? судя по желе там и был залит карбоксильный антифриз.

_________________
95% населения ...


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2025
Grade86 писал(а):
вы его пить собрались?

:-) Нет конечно. Прочтение скольких-то страниц данной ветки навели на мысль моноэтиленгликоль -> плохо. Возможно это касается обслуживаемых сжо.

Grade86 писал(а):
чой то? судя по желе там и был залит карбоксильный антифриз.

А из-за чего это происходит?
Я читал, что эти антифризы смешанные с водой при замерзании превращаются в желе. В домашнем компе конечно температура замерзания не так важна. Но возможно моя сжо при перевозке где-то подмёрзла?
Не хотелось бы повторения и истории. Хотелось бы что-то залить и забыть года на три. А там комп состарится и станет не актуальным.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.05.2020
Фото: 4
CHiCHo писал(а):
Udar17 в АИО антифриз - так себе идея.
https://hstream.ru/catalog/hotstream-add/
3% в дистилляте, НЕ больше 3.


А в документации написано, что 6% хватает на год.

В Китае кстати льют разведенный антифриз на заводе,
сами признались.

Желе скорее всего из-за негерметичности контура, часть жидкости испарилась и
остаток загустел.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2004
Откуда: Из Искры
Фото: 240
Udar17 совет, выкиньте, продайте, в днс по гарантии сдайте (если есть). Если затопит компоненты - будет себе дороже.
Купите себе нормальную кастомную воду, либо нормальную АИО! Например Thermalright Frozen Magic 360 Scenic V2, у нее там 3 средних вентиля b-12. Так ЕК, Рог лучше, но они пропали с рынка и стоят дороже. У соседа и брата такая уже больше 1.5 года- довольны.
https://i2hard.ru/publications/31618/?y ... 9369200094

в регарде за 9.5тр ( там только 3 вентиля стоят 5тр)
https://www.regard.ru/product/458185/si ... c336359762

_________________
AMD - Ave Mater Dei (лат.)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.02.2011
Откуда: Красноярск
Фото: 104
Udar17 из легко доступного термагент эко или хороший антифриз на пропилен гликоле
Udar17 токсичен если пить или делать ингаляции разогретым или "взбитым" ультразвуком ... только вот зачем так делать? в герметичном контуре вообще пофиг
(AMD)OPTERON выкинуть всегда можно... но человек просил совета о ЗАМЕНЕ ЖИЖИ а не замене водянки, радикальные решение далеко не всегда лучшие или хотя-бы приемлемые...
у человека кроме камня - охлаждать водой в системе - нечего собирать под один проц кастомную воду не шибко целесообразно... но как вариант возможно, а ещё и скальп до кучи, но нужно-ли?

_________________
Мне нужен мир! Желательно целиком.
Мой MORAzilnik https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=118&t=621777&p=16776668#p16776668


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2016
Фото: 7
(AMD)OPTERON писал(а):
Купите себе нормальную кастомную воду

Купишь кастомную воду, а потом придешь в эту тему ровно с тем же вопросом. Что залить?
А потом придешь с вопросом "я залил ххх, у меня через пол года в колбе слизь, водоблок забился и температуры выросли". Оказывается шланги надо было брать не ПВХ и перед сборкой качественно промыть комплектующие т.к. возможны окислы/грязь в радиаторе с завода/хранения.
Великолепный план (AMD)OPTERON, нажежный ***** как словенские комплектующие.

_________________
Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2025
Спасибо всем откликнувшимся. Жидкость в сжо заменена.
Слил, залил 2 раза водой с осмоса, залил свежий антифриз, слил, залил заново атифриз. Два раза заливал антифриз для минимизации количества воды.
Слил антифриз синего, возможно фиолетового цвета. Запах отдалённо похож на спирт. Автомобильный антифриз с точно таким же запахом. Ничего желеобразного более не обнаружилось.
После запуска заметил, что обороты помпы упали и стали меньше 3000 об/мин. Это вполне объяснимо, насос в помпе центробежный, а у него загрузка зависит от объёма прокачиваемой жидкости. Протока не было - обороты высокие. С нормальным протоком обороты меньше. Вполне можно диагностировать похожие неисправности зная обороты исправной сжо.
Результаты по работе Cougar Poseidon GT360
Вложение:
Комментарий к файлу: ПК в простое
no_load.png
no_load.png [ 42.04 КБ | Просмотров: 1225 ]
Вложение:
Комментарий к файлу: Загрузка 200 Вт (AIDA64)
200W_80°C.png
200W_80°C.png [ 52.36 КБ | Просмотров: 1225 ]
Вложение:
Комментарий к файлу: Загрузка 253 Вт (CpuZ)
253W_95°C.png
253W_95°C.png [ 52.97 КБ | Просмотров: 1225 ]
Вложение:
Комментарий к файлу: 300 Вт (Intel(R) Extreme Tuning Utility)
300W_100°C.png
300W_100°C.png [ 63.74 КБ | Просмотров: 1225 ]
Вложение:
Комментарий к файлу: ПК. 6 вентиляторов нагнетают воздух в корпус. 3 вентилятора СЖО + 1 корпусной - выдув.
IMG_7271.jpg
IMG_7271.jpg [ 647.23 КБ | Просмотров: 1225 ]

Будем считать, что данная СЖО с 250 Вт справляется. Комфорт считаю около 200 Вт, что вполне хватает для моего 14700К. 300 Вт очевидный перебор, температура стучится в 100°С.
Ничего в настройках проца не менял, стандартный профиль intel. 300 Вт это уже поигрался, но несколько процентов производительности этого не стоят однозначно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
Udar17 писал(а):
После запуска заметил, что обороты помпы упали и стали меньше 3000 об/мин. Это вполне объяснимо, насос в помпе центробежный, а у него загрузка зависит от объёма прокачиваемой жидкости.

скорее от ВЯЗКОСТИ жидкости ;) Которая у антифриза чуток повыше будет, чем у "родной" жижи...
Но так-то да - средний показатель по больнице для 360-ок.

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2025
Всем добрый вечер. Можно ли постепенным вытеснением теплоносителя с помощью подливания дистиллированной воды вытеснить полностью ранее залитый в систему теплоноситель и таким образом подготовить ее к заливке нового( был залит готовый прозрачный barrow, собираюсь залить mayhems xt-1 nuke) или все же придется разбирать и тщательно вымывать компоненты по отдельности?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.02.2011
Откуда: Красноярск
Фото: 104
tchystyakovanton не страдайте фигнёй, разберите и промойте систему, дабы гарантировано не было проблем от смешивания разных жиж надо "доразбавлять" старую жижу раз в 100 что не практически не экономически смысла не имеет.
темп более что на разгонных пластинах/щелях водоблоков может быть всякий мусор, сам бог велел заодно с заменой жижи промыть и контур с разбором.

_________________
Мне нужен мир! Желательно целиком.
Мой MORAzilnik https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=118&t=621777&p=16776668#p16776668


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2017
Откуда: Беларусь
Всем привет, подскажите есть альтернативы Freezer III 280, более бюджетные а то хочу давно взять но жаба душит, проц 14600k сток


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9426 • Страница 469 из 472<  1 ... 466  467  468  469  470  471  472  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan