Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8974 • Страница 362 из 449<  1 ... 359  360  361  362  363  364  365 ... 449  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2003
Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.

Важно:
Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!

Краткий F.A.Q. (дополняем):
#77

1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов.
2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов.
3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы.
4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар:
- для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром;
- для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк;
- для никеля - алюминий, серебро;
- для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк;
- для стали - алюминий, медь, серебро;
- для хрома - алюминий, серебро.
5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации.
6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин).
7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей.
8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок.
9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок.
10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок.
11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды.
12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки.
13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром.
14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты.
15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений.
16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.

Полезные темы:
СЖО. Чем очистить комплектующие
Гальванические пары - ставим точку.
Тосол или Вода вот в чем вопрос?
Коррозия (ржавление) меди

Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 9
pirlt отлично, значит при обслуживании можно будет прикупить

_________________
14900KF / RTX4080 Aorus WB/ 24gbx2 7200cl34/ XPG Cybercore II 1000w / Asus Z690 ROG HERO Eva / CM Masterframe 700


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2004
Откуда: М.О. Эл-сталь
коллеги, понимаю, что набил оскомину уже вопрос, но: антифриз (от спецтехники импортной) совсем плох для СЖО?
Состав: Основа этиленгликоль (Этан-1,2-диол), Присадки: гексановая кислота, 2-этил-, натриевая соль. 50/50 смешана с дистиллятом.

_________________
Вот и все. Ну и что? (с) NoizeMC
Скептический ум - страшное оружие в борьбе с собственным счастьем! (с) Макс Фрай, серия книг "Ехо"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 1
SpaWn2004 писал(а):
антифриз (от спецтехники импортной) совсем плох для СЖО?

Ну почему-же плох, очень даже уместен в Нашем действе...
Ежели Гарантированно Оригинальный и конечно не пользованный --- Водяные успешно пользуют различные варианты Фирменных антифризов...
50/50 конечно крутоват раствор, а вот 70/30(где 70 водица дистиллированная/деонизированная) --- вполне себе годнота...

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2004
Откуда: М.О. Эл-сталь
atlonn писал(а):
Ежели Гарантированно Оригинальный и конечно не пользованный

146% оригинальный и не юзаный. Желтый из только что вскрытой канистры )

А то что он на основе этиленгликоля, а не пропиленгликоля ничего критичного?
При 50/50 больше шансов, что "разъест" или будет вызывать корродирующие дефекты в компонентах?

_________________
Вот и все. Ну и что? (с) NoizeMC
Скептический ум - страшное оружие в борьбе с собственным счастьем! (с) Макс Фрай, серия книг "Ехо"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 1
SpaWn2004 писал(а):
146% оригинальный и не юзаный. Желтый из только что вскрытой канистры )

:so_happy:
SpaWn2004 писал(а):
А то что он на основе этиленгликоля, а не пропиленгликоля ничего критичного?

Нуууу, большая часть из представленных на рынке специальных ЖиЖ для СВО-компьютера имеет в своём составе именно этот многоатомный спирт...
SpaWn2004 писал(а):
При 50/50 больше шансов, что "разъест" или будет вызывать корродирующие дефекты в компонентах?

Неееет...
Просто для эксплуатации контура при положительных/слегка минусовых температурах не нужен раствор подобной концентрации, хватит и 10-20-30% этиленгликоля в растворе...

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2004
Откуда: М.О. Эл-сталь
atlonn
Большое спасибо. :good:
Как всегда выручаете :beer:

_________________
Вот и все. Ну и что? (с) NoizeMC
Скептический ум - страшное оружие в борьбе с собственным счастьем! (с) Макс Фрай, серия книг "Ехо"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 1
SpaWn2004
:beer:

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2007
Откуда: Вавилон-5
Фото: 0
Жидкость для СВО EKWB EK-CryoFuel Clear подойдет на замену в Alphacool Eisbaer 360?

_________________
Вот котелок, кипит на огне, места в нем хватит Лондо и мне.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2019
Откуда: Ярославль
Фото: 133
а пробовал кто нибудь ПАОМ-2 - иммерсионную жидкость юзать в водянке? Чем это черевато? Вроде не густая..

(чем череват антифриз от Альфакул я уже понял - мачмолу в водоблок ЦПУ гонит, плюс при случайном попадании на плату коротит все к чертовой матери - едва лечится потом ацетоном в ультразвке)

_________________
I9-13900KF\Asus ROG Maximus Z790 Hero\GSkill F5-6800J3446F48X2-TZ5RK (98GB kit) 34-46-46-108-2Т\Gigabyte RTX 4090 GAMING OC


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2012
Откуда: Мурманск
Фото: 619
sewenstar
смысл придумывать колесо, если оно уже изобретено... вот нафига, можно объяснить?.. как и "умничка", который вопрошает про использование ЖМ в контуре... потом удивляются, почему производители видеокарт снижают гарантийный срок на 30-ю серии только для России... страна непуганых "Кулибиных"...

_________________
★ CPU ☆ Intel 10900KF ★ GPU ☆ ASUS 3080 Strix OC ★ DDR4 ☆ G.Skill Trident Z 3200C14 ★


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2019
Откуда: Ярославль
Фото: 133
aggression писал(а):
sewenstar
смысл придумывать колесо, если оно уже изобретено... вот нафига, можно объяснить?.. как и "умничка", который вопрошает про использование ЖМ в контуре... потом удивляются, почему производители видеокарт снижают гарантийный срок на 30-ю серии только для России... страна непуганых "Кулибиных"...

ну еслиб у меня было в профиле "Мурманск" я б тоже возможно не беспокоился об охлаждении, а вообще б на воздушке до сих пор сидел.
А вот за 30ю серию им бы не плохо было по роже надавать там в Нвидиа, чтоб адекватно охлаждали свою память микроновскую и не троттлила карта, за такие бешенные бабки. Людям приходится самим устанавливать воду, да еще и с двух сторон на 3090, потому что 114 градусов на памяти со стороны бекплейта - это только в бумагах микрона нормально, а на практике - далеко не нормально и 20% - это все таки серьезный прирост производительности.

потому и гарантию снижают, что скоро лето... а оно в некоторых регионах вообще жаркое...

ПС. а иммерсионная жидкость у меня просто осталась от асиков, и жижу в компе в системе пора менять, - так как забитие ребер ЦПУ мачмолой - это не нормально, будь она хоть Альфакул хоть ЕК жижа... надо решение искать а не верить брендам и их сырым разработкам..

_________________
I9-13900KF\Asus ROG Maximus Z790 Hero\GSkill F5-6800J3446F48X2-TZ5RK (98GB kit) 34-46-46-108-2Т\Gigabyte RTX 4090 GAMING OC


 

TSC! Russia member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.08.2005
Откуда: Петербург
Фото: 0
aggression писал(а):
про использование ЖМ в контуре...

Ну оно действительно теоретически возможно, но совсем не нужно, и это если еще забыть о цене. Достаточно сказать, что жидкометаллический теплоноситель в АЭС до сих пор нетривиальная технология, а в военке на Лире 705К попробовали и отказались.

А так мысли об иммерсионке в шлангах у меня тоже были, из разряда "А что, если?". Но опять же - ценник на Novec очень большой, а во вторых, после водоблока дальше будет парокапельная смесь, и чтобы ее осадить, нужна полноценная градирня. (Ну как понял процесс) А так, сухая вода как бы одни плюсы, не замкнет и не будет корродировать.

_________________
www.btbooks.ru, www.forums.btbooks.ru - официальный русскоязычный фансайт Battletech


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.09.2020
sewenstar писал(а):
Чем это черевато? Вроде не густая..

ПАОМ-2, вязкость при 40 градусах - 6 мм2/с, плотность при 20С - 780-815 кг/м3
вроде подходит, плотность даже ниже пропиленгликоля (вязкость чуть выше), температуру кипения только не вижу, она не для дфухфазного иммерсионного охлаждения? Иначе при низкой температуре кипения при нагреве контура будет кавитация на помпе. Пишут еще что так как это все-таки масло - неизвестно что с резиной будет в контуре в долгосрочной перспективе.
Зачем такие риски, у вас же наверное небольшой объем контура.

_________________
9900kf 5.1 + Team Group 4400 + 1080ti + 3090


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2012
Откуда: Мурманск
Фото: 619
sewenstar
есть как минимум два негативных момента при использовании ИЖ... 1 - влияние на пластик (тот же акрил на ватерах), 2 - необходимость в фильтрации из-за образования осадка... если готовы к таким последствиям - удачи.
sewenstar писал(а):
еслиб у меня было в профиле "Мурманск" я б тоже возможно не беспокоился об охлаждении

При чем тут это яхз... средняя температура памяти ГПУ "по больнице" при использовании в "стандартных" задачах - ~50-70°С для СЖО и ~80-100°С для воздуха (при том, что допустима температура до 110°С) - это если владелец подошел к вопросу основательно... я еще не слышал от адекватных владельцев, что бы ускорители 30-ой серии умирали от перегрева памяти...


Leonator писал(а):
Ну оно действительно теоретически возможно, но совсем не нужно, и это если еще забыть о цене.
aggression писал(а):
смысл придумывать колесо, если оно уже изобретено

_________________
★ CPU ☆ Intel 10900KF ★ GPU ☆ ASUS 3080 Strix OC ★ DDR4 ☆ G.Skill Trident Z 3200C14 ★


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.08.2010
sewenstar дешевле присобачить вентилятор, чтобы дул на карту. Но если хочется испытаний, то вперёд. На самом деле, мне даже интересно, что будет. Для нас, как говорится, не своё - не жалко, зато будем знать результат.

_________________
Ryzen7 7950X / Asus X670E Hero / G.Skill TridentZ Neo 2x32GB (F5-6000J3040G32GX2-TZ5N) / KFA2 RTX4090 / CustomWater


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2019
Откуда: Ярославль
Фото: 133
Frost писал(а):
sewenstar дешевле присобачить вентилятор, чтобы дул на карту. Но если хочется испытаний, то вперёд. На самом деле, мне даже интересно, что будет. Для нас, как говорится, не своё - не жалко, зато будем знать результат.

да с картой все нормально после ультразвука с ацетоном определилась и 2 месяца в работе.
надо будет - и отреболю ее потом..
Водоблок был штатный EKWB но если ты куришь в капроновой майке все равно ее прожжешь пеплом - это лишь вопрос времени.
так и с водянкой - все равно когда то жижа попадет на плату... пожалел в акрил фитинги сильно тянуть, в холостую нормально все, а после установки буквально капля поплыла на 3090... вот теперь и вопрос о замене жижи возник и совмещении приятного с полезным.
а раствор от альфакул оказалась весьма агрессивный....

_________________
I9-13900KF\Asus ROG Maximus Z790 Hero\GSkill F5-6800J3446F48X2-TZ5RK (98GB kit) 34-46-46-108-2Т\Gigabyte RTX 4090 GAMING OC


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2012
Откуда: Мурманск
Фото: 619
Frost писал(а):
Но если хочется испытаний

Видел я несколько ускорителей после таких "испытаний"... водоблок на выброс из-за коррозии...

_________________
★ CPU ☆ Intel 10900KF ★ GPU ☆ ASUS 3080 Strix OC ★ DDR4 ☆ G.Skill Trident Z 3200C14 ★


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2019
Откуда: Ярославль
Фото: 133
Urez писал(а):
ПАОМ-2, вязкость при 40 градусах - 6 мм2/с, плотность при 20С - 780-815 кг/м3
вроде подходит, плотность даже ниже пропиленгликоля (вязкость чуть выше), температуру кипения только не вижу, она не для дфухфазного иммерсионного охлаждения? Иначе при низкой температуре кипения при нагреве контура будет кавитация на помпе. Пишут еще что так как это все-таки масло - неизвестно что с резиной будет в контуре в долгосрочной перспективе.
Зачем такие риски, у вас же наверное небольшой объем контура.

кипение как у ОБЫЧНОГО масла -это из той же серии индустриальных масел типа веретенки только более высокой очистки.

есть еще ПМС-50
Это силикон по-сути https://minecool.ru/news/tpost/1kph81eg ... 50-kak-imm

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
aggression писал(а):
sewenstar
есть как минимум два негативных момента при использовании ИЖ... 1 - влияние на пластик (тот же акрил на ватерах), 2 - необходимость в фильтрации из-за образования осадка... если готовы к таким последствиям - удачи.

так я тут чуть раньше отписывался что у меня и от стандартной прозрачной жижи альфакул мачмала в системе какая то забивает пластины ватеров...
то есть еще не известно что лучше будет в итоге... и если лить стандарт жижу- то что именно лить?

_________________
I9-13900KF\Asus ROG Maximus Z790 Hero\GSkill F5-6800J3446F48X2-TZ5RK (98GB kit) 34-46-46-108-2Т\Gigabyte RTX 4090 GAMING OC


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.08.2010
sewenstar писал(а):
стандартной прозрачной жижи альфакул

это какая? их несколько. какой у них "стандарт" не знаем.

_________________
Ryzen7 7950X / Asus X670E Hero / G.Skill TridentZ Neo 2x32GB (F5-6000J3040G32GX2-TZ5N) / KFA2 RTX4090 / CustomWater


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 1
sewenstar писал(а):
надо решение искать а не верить брендам и их сырым разработкам..

sewenstar писал(а):
то есть еще не известно что лучше будет в итоге... и если лить стандарт жижу- то что именно лить?

Уже давно всё придумано --- приобретаете Koolance LIQ-702(цвет/безцвет на выбор), готовите контур, заливаете и пользуете --- ежели всё сделано корректно, то пользуете многие годА на одной заправке(изредка доливая) и не лохматите бабушку...

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8974 • Страница 362 из 449<  1 ... 359  360  361  362  363  364  365 ... 449  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 191


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan