Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2003 Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.
Важно: Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!
Краткий F.A.Q. (дополняем): #77
1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов. 2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов. 3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы. 4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар: - для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром; - для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк; - для никеля - алюминий, серебро; - для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк; - для стали - алюминий, медь, серебро; - для хрома - алюминий, серебро. 5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации. 6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин). 7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей. 8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок. 9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок. 10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок. 11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды. 12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки. 13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром. 14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты. 15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений. 16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2012 Откуда: Мурманск Фото: 619
sewenstar писал(а):
и если лить стандарт жижу- то что именно лить
Несколько лет (и сейчас, в некоторых ситуациях), использую чистый дистиллят (при необходимости отфильтровать)... уже больше года использую Thermagent -30°C ЭКО (от производителя), более дешевый аналог Koolance 702, проблем не имеется от слова - совсем... если не устраивает чистый дистиллят, можно самому добавить пропиленгликоль, пропорции не подскажу, уточняйте... все остальное, от любого "водяного" производителя, кто бы что ни говорил, считаю ересью и однозначно против применения в любом контуре.
_________________ ★ CPU ☆ Intel 10900KF ★ GPU ☆ ASUS 3080 Strix OC ★ DDR4 ☆ G.Skill Trident Z 3200C14 ★
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.08.2004 Откуда: М.О. Эл-сталь
Разобрал старый контур, в связи с апгрейдом, работавший на EK Cryoufuel Blood Red. Контуру - 3 года , с небольшими доливами. Сначала немного прифигел от осадка жижи на ребрах охлаждения и между акрилом и основой ВБ. Разобрал, вычистил остатки жижи, основу засунул в кастрюлю с раствором лимонки, 5 минут 60-70 градусов, и вуаля идеально чистый водоблок На акриле тоже ничего не видно.
Мое мнение: ЕК тоже вполне годная жижа, в плане загрязнения контура ничего критичного не выявил.
_________________ Вот и все. Ну и что? (с) NoizeMC Скептический ум - страшное оружие в борьбе с собственным счастьем! (с) Макс Фрай, серия книг "Ехо"
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.09.2006 Откуда: Москва, МО
На счет ЕК терзают смутные сомнения. Краткая история: СВО на базе корпуса Miditower Thermaltake <VD4000BWS(E)> Black Window Kandalf LCS E-ATX с Big Water 745 стоит с 2008 г. Жидкость тоже Tt желтая. С ней проблем не было за 5 лет работы, только иногда доливал воды из ОО.
С переходом на новую платформу в 2013 г была заменена помпа на Swiftech MCP35X и жидкость на EK-Ekoolant Blood RED, старая жидкость была прозрачная и чистая.
Через 6 лет в 2019г. красная ЕК постепенно потемнела, трубки были все же прозрачные, но в змейке водоблока заметил черные отложения. Слил грязную бордовую жижу, промыл водоблок с разборкой, залил остатки той же ЕК, но в этот раз она потемнела почти сразу, видимо в радиаторе много старой осталось. Трубки стали вообще непроницаемые для света.
В этот раз промыл все капитально, помпу перебрал - тоже отложения были. Водоблок после последней разборки стал потеть на стыке меди и акриловой крышки, в процессе промывки что-то коротнуло на матери под сокетом, копм перезагрузился и больше не завелся. Но это совсем другая история, которая в процессе решения.
Фото встали в случайном порядке (отвык уже от такого формата загрузки), но понятно, думаю.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.08.2004 Откуда: М.О. Эл-сталь
timer-on Тоже была жижа - EK-Ekoolant Blood RED. Ее, видимо, сняли с производства и теперь - EK Cryoufuel Blood Red. Чистая без примесей, просто краситель добавлен. Состояние шлангов и ВБ идентично вашему, еще и фильтр (стоит после радиатора) забит был каким-то осадком. Помпу вскрыл и промыл от следов краски на корпусе и роторе. А вот с цветом такая беда была когда я первый контур с морой собирал, ЕК жижа тоже быстро поменяла цвет практически на черный, скорее всего из-за осадков/остатков в радиаторе (брал б/у). В одну из очередных переборок контура заморочился промывкой радиатора с "Амвеевским Л.О.К.-ом", после этого больше жижа так не темнела, даже то что сейчас слил вполне себе пригодна для использования, только через фильтр надо прогнать.
Сейчас крутиться кристально чистая красная жижа и в шлангах (поменял) и в резервуаре (промыл), посмотрим сколько выдержат новые шланги.
_________________ Вот и все. Ну и что? (с) NoizeMC Скептический ум - страшное оружие в борьбе с собственным счастьем! (с) Макс Фрай, серия книг "Ехо"
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.08.2004 Откуда: М.О. Эл-сталь
Urez водопроводной водой, пока чистая не пошла. потом сушка, я просто оставил его время от времени переворачивая. Кто-то в духовку засовывает. где-то на форуме подсказали - для простоты промывки купить в сантехническом магазине переходник на 1/2", вкрутить шланг с начало с одной стороны потом с другой. Можно еще промыть жижей которая будет использоваться в контуре, для меня это накладно по деньгам.
_________________ Вот и все. Ну и что? (с) NoizeMC Скептический ум - страшное оружие в борьбе с собственным счастьем! (с) Макс Фрай, серия книг "Ехо"
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.08.2004 Откуда: М.О. Эл-сталь
Mark Andy писал(а):
Ну это конечно жир
именно ) Утверждать не буду, но мне показалось, что ЕК жижа как раз на дистилят так плохо отреагировала - потемнела, перед первой установкой в контур, радик я "промыл" именно дистилятом.
_________________ Вот и все. Ну и что? (с) NoizeMC Скептический ум - страшное оружие в борьбе с собственным счастьем! (с) Макс Фрай, серия книг "Ехо"
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.09.2006 Откуда: Москва, МО
Urez писал(а):
Состояние шлангов и ВБ идентично вашему, еще и фильтр (стоит после радиатора) забит был каким-то осадком. Помпу вскрыл и промыл от следов краски на корпусе и роторе. А вот с цветом такая беда была когда я первый контур с морой собирал, ЕК жижа тоже быстро поменяла цвет практически на черный, скорее всего из-за осадков/остатков в радиаторе (брал б/у).
У меня остатков быть не могло, ибо на Tt зеленой отработал без артефактов такой же срок 5 лет и сливал чистую. Это конкретно проблема EK. На обеих помпах, кстати, были бурые наросты от нее. Помпу Tt менял по причине ее заклинивания. В этот раз из сусеков достал ее и заодно ТО провел.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.08.2004 Откуда: М.О. Эл-сталь
timer-on писал(а):
Tt зеленой отработал без артефактов такой же срок 5 лет и сливал чистую.
хорошо, что вы в этом уверены, я ниже описал как у меня потемнела жижа и свое видение почему так могло произойти. а осадок в ВБ-ах, ИМХО - не критично, возможно ошибаюсь, промыть-собрать-забыть еще на 3-5 лет.
timer-on писал(а):
Это конкретно проблема EK.
опять же могу ошибаться, но не проблема ЕК, а возможно несовместимость ЕК-жижи с другой жижей которая запросто остается в контуре. Как было в моем случае.
SpaWn2004 писал(а):
ЕК жижа как раз на дистилят так плохо отреагировала
кстати, вариант протестировать у меня сейчас имеется, надо будет озадачиться
_________________ Вот и все. Ну и что? (с) NoizeMC Скептический ум - страшное оружие в борьбе с собственным счастьем! (с) Макс Фрай, серия книг "Ехо"
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.09.2006 Откуда: Москва, МО
timer-on писал(а):
мне показалось, что ЕК жижа как раз на дистилят так плохо отреагировала - потемнела, перед первой установкой в контур, радик я "промыл" именно дистилятом
Да не должно быть никакой реакции на дистил. воду. Все эти готовые жижи и концентраты именно ей и разбавляются.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.10.2014 Откуда: Казань Фото: 1
Всем привет, мой первый контур, эксплуатирую где то пол года. Такая история, водоблок процессора после неск. месяцев эксплуатации контура. Забился какой то слизе-подобной массой, сильно снизился поток и выросли дельты. Прочистил каналы, запустил - через несколько месяцев опять такая же история. Прочистил второй раз - запустил - через месяц чекаю - за месяц забился процентов на 5-10%. Подскажите, что это и как решается эта проблема? Пластификатор шлангов? Осадок жижи? Жижа EK KryoFuel Clear Шланги XCPC FLX White
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.10.2014 Откуда: Казань Фото: 1
SpaWn2004 Все компоненты новые. Промывал дистилятом радиаторы. Шланги помпу и водоблоки не промывал, новые из коробки поставил. В конкретных цифрах - темпа CPU вместо 67 стала 90 +, дельта GPU-Water 20+ градусов, в общем водоблок почти наглухо забился, и поток сильно замедлился. После прочистки стало все как положено - дельта GPU - Water - 11-12 гр. Мерил термодатчиками. Aurosonic и еще несколько опытных людей сказали - пластификатор из шлангов выделяется. Может неудачные шланги такие попались. EK кстати пишет что ее фирменные шланги не выделяют пластификатор, в отличие от большинства представленных на рынке. Кстати один чел сказал можно профильтровать жижу через фильтровальную бумагу.
Может я допустил ошибку и при первом запуске надо было тщательно промыть шланги? Может у них с завода налет какой то?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.08.2004 Откуда: М.О. Эл-сталь
по поводу шлангов именно XCPC ничего не могу сказать, надо поискать отзывы реальных владельцев. Если я ничего не путаю, из основ построения СВО, дельта температуры в контуре в любой точке не должна быть более порядка 1-2*, никак не 11-12*
67* цельсия - это норма для данного проца? По фото на pcpartpicker: нет ошибки в подключении вход/выход потока ВБ на ВК?
_________________ Вот и все. Ну и что? (с) NoizeMC Скептический ум - страшное оружие в борьбе с собственным счастьем! (с) Макс Фрай, серия книг "Ехо"
Последний раз редактировалось SpaWn2004 10.04.2021 18:21, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.10.2014 Откуда: Казань Фото: 1
SpaWn2004 Ээ. Вы видимо не поняли о чем речь. Дельта Water-GPU, это вода допустим 33 градуса, а видеокарта при этом 45. Т.е. дельта 12 гр. На данном водоблоке GPU без разницы в какой из входов втыкать, насколько я понял.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.08.2004 Откуда: М.О. Эл-сталь
MathKiller по поводу дельты- ок, понял. Я температуры жижи не мерил никогда Советую посмотреть внимательно инструкцию ВБ, возможно и так как Вы пишите.
По поводу слизи - поищите в инете на профильных форумах отзывы реальных юзеров, может здесь кто-то что напишет. Поищите в треде о выборе шлангов. Остатков шланга не осталось, именно части из вашей покупки. Может быть плохое хранение на складе, соответственно какая-нибудь гряз туда попала или на солнце долго лежали.
_________________ Вот и все. Ну и что? (с) NoizeMC Скептический ум - страшное оружие в борьбе с собственным счастьем! (с) Макс Фрай, серия книг "Ехо"
Сейчас этот форум просматривают: Mubbe и гости: 18
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения