Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9015 • Страница 431 из 451<  1 ... 428  429  430  431  432  433  434 ... 451  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2003
Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.

Важно:
Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!

Краткий F.A.Q. (дополняем):
#77

1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов.
2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов.
3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы.
4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар:
- для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром;
- для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк;
- для никеля - алюминий, серебро;
- для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк;
- для стали - алюминий, медь, серебро;
- для хрома - алюминий, серебро.
5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации.
6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин).
7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей.
8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок.
9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок.
10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок.
11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды.
12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки.
13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром.
14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты.
15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений.
16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.

Полезные темы:
СЖО. Чем очистить комплектующие
Гальванические пары - ставим точку.
Тосол или Вода вот в чем вопрос?
Коррозия (ржавление) меди

Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.



Партнер
 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Gumanitariy777 писал(а):
И как это понимать?

Соли меди имеют голубой(и синий) цвет. При хранении(лежании) верхний слой меди покрывается слоем карбоната меди(малахит). Если рад ДОЛГО лежал - "патины" может быть много. Так что промывайте. В начале будет такой, потом пойдёт чистая.

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2018
_AK_ писал(а):
У меня аналогичная жидкость, только красная - никаких проблем нет, даже меньше окрашивает поверхности, чем та же EK Blood Red.

А радиатор кстати медный? А водоблок какой?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2016
Откуда: Москва
Фото: 213
Gumanitariy777 Оо как все запущено, а кто то писал что промывать ему ничего не надо :-)

_________________
5800х3D/ASUS Pro WS X570-Ace/F4-3200C14D-32GTZKW/WD SN850X 2tb/Samsung 970 EVOPlus 500gb/RTX3080ti/SF-850F14MP/CustomWaterCooling


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2010
Фото: 0
Gumanitariy777 да, медные трубки в mo-ra3 420, водоблок на CPU - EK-Velocity, водоблок на GPU - Bykski. А по фото - мойте, еще много грязи и мусора в камере с противоположной стороны. Потом как следует нужно промыть обычной проточной водой, чтобы полностью убрать лимонную кислоту.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 251
Gumanitariy777 вот я про такое напыление и говорил.
Эту же историю описывал наш комрад ego550
Даже и царапал, а меди не видно.
Хз, у себя не проверял. Попробуй вот кусок, который видно, царапнуть острым. Если видно медь - норм.
Только царапай поглубже, судя по виду, припоя там вагон на стенках.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2018
CHiCHo писал(а):
Gumanitariy777 вот я про такое напыление и говорил.
Эту же историю описывал наш комрад ego550
Даже и царапал, а меди не видно.
Хз, у себя не проверял. Попробуй вот кусок, который видно, царапнуть острым. Если видно медь - норм.
Только царапай поглубже, судя по виду, припоя там вагон на стенках.

Не, Из-за оксида меди в кислоте казалось что радиатор алюминевый, после слива кислоты радиатор "опять стал медным" :roll:

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Кто знает сколько сыпать игибитора (бензотриазол) в дионизированная воду чтобы был эффект но при этом он не выпал в осадок.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2008
Откуда: Беларусь
Фото: 2
Gumanitariy777 писал(а):
в дионизированная воду

Ее не стоит лить в контур.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2018
nag77 писал(а):
Ее не стоит лить в контур.

Почему, она в составе большинства охлаждающих жидкостей


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.04.2011
Фото: 8
Повторный тест ингибиторов, доступных в рф в рознице.
опытные
#77
#77
#77
#77


подопытные
#77

Половина медяка механически очищена от слоя оксида.

У ингибиторов разные требования по концентрации рабочего раствора. Рабочий раствор Termotaсtic 1%, Alro и Protectogen C - 2%, Hotstream - 3%.
Отмерить 0,3 мл термотактика я не смог, в итоге его рабочая концентрация получилась в 3 раза выше. Визуально растворы 1% и 3% не отличаются.

TT
#77

Концентрат темнокрасный. Рабочий раствор молочнобелый, на поверхности не размешанного раствора присутствуют желтые капли. Если раствор оставить на несколько дней, то эмульсия распадается обратно на компоненты. На стенке стакана образуется белый налет по кругу. Налет не стоек и смывается обратно в раствор при механическом воздействии.
TT2
#77


Залито все это дело дистиллированной водой с небольшой примесью поваренной соли и гидроксида аммония(нашатырный спирт). Ну и по куску алюминиевой фольги. В центре контрольный стакан без ингибиторов.

день 1
#77

При добавлении аммиака в раствор с TT произошла видимая реакция и раствор обесцветился.


день2
#77
#77

За ночь произошли кое-какие изменения. Все медяки, кроме верхнего левого, стали заметно чище. Аммиак в растворе вступил в реакцию с медным оксидом.

день3
#77
#77
#77

Изменения уже более существенные. Медяк в ALRO решил покрыться целиком какой-то дрянью. В TT выпало в осадок медноаммиачное соединение, восстановленное из оксида. Такой же осадок, но менее заметный, можно наблюдать в двух других чашках.

День4
#77


День5
#77
#77


продолжение
#77
#77
#77
#77
#77
#77
#77
#77
#77


Как видно на фото, в растворе TT алюминий практически не пострадал. Возможно это потому, что часть аммиака была нейтрализована. Но, вероятнее, что сильнее помогла конская доза ингибитора. Пятак в ALRO покрылся алюминиевой(?) оксидной пленкой(поправьте). Нижняя часть при этом отмылась и сохранила приличный цвет. Медяк в Protectogen C никак не изменился. В растворе HS, в принципе, тоже все весьма пристойно. Чистая медная часть осталась неизменной, а оксидированная немного потемнела.

Если кто ищет замену белому концентрату, то можете рискнуть termaltactic залить. В рабочем контуре эмульсия не должна распадаться на компоненты. А защита у него превосходная. Можно даже использовать совместно с алюминиевыми материнскими платами от ASUS и не менее алюминиевыми видеокартами от гигобайта. Смущает, правда, запах, сильно напоминающий алкоголь. Кто знает, как должен пахнуть талловый алкиламин(Рофамин-Т)? Protectogen по совокупности свойств занимает первое место, со своим конским ценником в 3к. HS в принципе тоже неплох. Но в прошлый раз он дал мне видимый белый налет. В этот раз ничего подобного я не заметил. А alro годится только в качестве промывочного средства и легко вымывается кислотой.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.02.2016
Откуда: Default City
Azraelle нифигасе ты заморочился. Спасибо.
ALRO выглядит на фоне конкурентов как-то отвратительно что ли, это если помягче.

_________________
Rog Strix X670E-F|7700x|2x16 Gb 6.2 GHz CL30|RTX4080|990Pro 1tb|Kingston Fury 2tb|NV7000-T 4tb|XFX XTR2 750|CustomWater|MateView GT ZQE-CBA


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2018
Azraelle писал(а):
Повторный тест ингибиторов, доступных в рф в рознице.
опытные
#77
#77
#77
#77


подопытные
#77

Половина медяка механически очищена от слоя оксида.

У ингибиторов разные требования по концентрации рабочего раствора. Рабочий раствор Termotaсtic 1%, Alro и Protectogen C - 2%, Hotstream - 3%.
Отмерить 0,3 мл термотактика я не смог, в итоге его рабочая концентрация получилась в 3 раза выше. Визуально растворы 1% и 3% не отличаются.

TT
#77

Концентрат темнокрасный. Рабочий раствор молочнобелый, на поверхности не размешанного раствора присутствуют желтые капли. Если раствор оставить на несколько дней, то эмульсия распадается обратно на компоненты. На стенке стакана образуется белый налет по кругу. Налет не стоек и смывается обратно в раствор при механическом воздействии.
TT2
#77


Залито все это дело дистиллированной водой с небольшой примесью поваренной соли и гидроксида аммония(нашатырный спирт). Ну и по куску алюминиевой фольги. В центре контрольный стакан без ингибиторов.

день 1
#77

При добавлении аммиака в раствор с TT произошла видимая реакция и раствор обесцветился.


день2
#77
#77

За ночь произошли кое-какие изменения. Все медяки, кроме верхнего левого, стали заметно чище. Аммиак в растворе вступил в реакцию с медным оксидом.

день3
#77
#77
#77

Изменения уже более существенные. Медяк в ALRO решил покрыться целиком какой-то дрянью. В TT выпало в осадок медноаммиачное соединение, восстановленное из оксида. Такой же осадок, но менее заметный, можно наблюдать в двух других чашках.

День4
#77


День5
#77
#77


продолжение
#77
#77
#77
#77
#77
#77
#77
#77
#77


Как видно на фото, в растворе TT алюминий практически не пострадал. Возможно это потому, что часть аммиака была нейтрализована. Но, вероятнее, что сильнее помогла конская доза ингибитора. Пятак в ALRO покрылся алюминиевой(?) оксидной пленкой(поправьте). Нижняя часть при этом отмылась и сохранила приличный цвет. Медяк в Protectogen C никак не изменился. В растворе HS, в принципе, тоже все весьма пристойно. Чистая медная часть осталась неизменной, а оксидированная немного потемнела.

Если кто ищет замену белому концентрату, то можете рискнуть termaltactic залить. В рабочем контуре эмульсия не должна распадаться на компоненты. А защита у него превосходная. Можно даже использовать совместно с алюминиевыми материнскими платами от ASUS и не менее алюминиевыми видеокартами от гигобайта. Смущает, правда, запах, сильно напоминающий алкоголь. Кто знает, как должен пахнуть талловый алкиламин(Рофамин-Т)? Protectogen по совокупности свойств занимает первое место, со своим конским ценником в 3к. HS в принципе тоже неплох. Но в прошлый раз он дал мне видимый белый налет. В этот раз ничего подобного я не заметил. А alro годится только в качестве промывочного средства и легко вымывается кислотой.

Чтото слишком все сложно , непонятно какие основы у этих игибиторов, нельзя просто бензотриазол в основу 20/80 пг+вода размешать и все?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2004
Откуда: М.О. Эл-сталь
Azraelle
вот это исследование, мое почтение :good:
но столько сил времени и денег потрачено, а вывод сводиться к тому что ни один ингибитор не справляется с поставленной задачей? :?:

_________________
Вот и все. Ну и что? (с) NoizeMC
Скептический ум - страшное оружие в борьбе с собственным счастьем! (с) Макс Фрай, серия книг "Ехо"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 251
Gumanitariy777 писал(а):
какие основы у этих игибиторов

они это говорят/пишут в описании.
Хотстрим - карбоксилаты, по типу обычного антифриза для авто. Протектоген - соли кислот. То есть, первый будет проводит немного ток, второй посильнее.

Немного странно выглядит таблица потери веса с хотстримом - сталь и чугун - увеличение веса. Но, в физике/химии такого порядка я точно не знаток.
хотстрим
Вложение:
Снимок экрана 2023-04-12 143720.png
Снимок экрана 2023-04-12 143720.png [ 47.94 КБ | Просмотров: 676 ]

протектоген
Вложение:
Снимок экрана 2023-04-12 143734.png
Снимок экрана 2023-04-12 143734.png [ 16.21 КБ | Просмотров: 676 ]


Я, наверное, пока останусь на ХС, хоть и подбешивает немного белый налет.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Azraelle
Пробовать протектоген?
Если на остатки ХС залить, нет осадка/хлопьев? Не пробовал смешивать?
Мой контур на ХС работал, как бы чего не того, если пробовать ПГен С.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.04.2011
Фото: 8
SpaWn2004 писал(а):
Azraelle
вот это исследование, мое почтение :good:
но столько сил времени и денег потрачено, а вывод сводиться к тому что ни один ингибитор не справляется с поставленной задачей? :?:

C задачей справляются 3 из 4. Тут довольно неприятные условия в виде грязного материала и щелочного электролита в придачу. В чистом контуре условия более тепличные.
CHiCHo
>Пробовать протектоген?
Я залил неделю назад, но пока рано итог подводить. С алро в чистом контуре тоже не сразу сопли повылезали. Протектоген самый нейтральный - в разведенном виде без видимого оттенка. Через месяц осмотрю блоки и можно будет вывод сделать.
> Не пробовал смешивать?
Я хс смешивал с алро. Не рекомендую. :D
>Мой контур на ХС работал, как бы чего не того, если пробовать ПГен С.
Термотатик кислотная промывка и нейтрализатор. Без промывки я б не заливал. ХС в принципе ок, за исключением налета этого. Но, возможно, что и протектоген видимый будет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 251
Azraelle писал(а):
ХС в принципе ок, за исключением налета этого

и голубоватый оттенок жижи) Но он приятный вполне.

Так-то промыл контур дистиллятом...
Попробую смешать жижи с рекомендуемым процентом в таре, потом поделюсь, что как.
Azraelle писал(а):
Я хс смешивал с алро. Не рекомендую.

помню, да.

Спасиб!


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2023
Приветствую всех! :crazy:
Я новый в этом деле, что касается сжо, кастома и т.п.
Столько много вопросов на которых нету ответов.
Ищу ответ что залить в контур, но уже сомнения ушли об антифризе с разбавленным дистилятом.
Вот главный вопрос, кто нибудь щупал, юзал, тестил такой антифриз Evans coolonats?
Вот если что ссылка на продукцию:http://www.evanscoolants.ru/ru/products/AutoCool180/43
Ваше мнение уважаемые оверлокеры.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.02.2016
Откуда: Default City
Stopka_ru Безводный охладитель? Может сравнишь теплоемкость воды и "безводного охладителя"

_________________
Rog Strix X670E-F|7700x|2x16 Gb 6.2 GHz CL30|RTX4080|990Pro 1tb|Kingston Fury 2tb|NV7000-T 4tb|XFX XTR2 750|CustomWater|MateView GT ZQE-CBA


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2023
BattleBorg писал(а):
Stopka_ru Безводный охладитель? Может сравнишь теплоемкость воды и "безводного охладителя"


Это все понятно, по факту же тут пишут про антифриз, это тот же антифриз. Я и ищу помощи у вас Опытных людей.
Вот его свойства, прикладываю фото.


Вложения:
903f3des-960.jpg
903f3des-960.jpg [ 53.02 КБ | Просмотров: 386 ]
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2020
Stopka_ru писал(а):
Вот его свойства, прикладываю фото.

В спецификации указана теплоемкость 2633 Джоуля на кг на Кельвин, у воды, на секундочку, 4200. Какие еще нужны аргументы? :D


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2023
Суть моего вопроса не сравнение с водой!
Я задался вопросом, "кто пользовался или тестировала такой антифриз?"


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9015 • Страница 431 из 451<  1 ... 428  429  430  431  432  433  434 ... 451  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Винни-Пух и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan