Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9015 • Страница 274 из 451<  1 ... 271  272  273  274  275  276  277 ... 451  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2003
Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.

Важно:
Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!

Краткий F.A.Q. (дополняем):
#77

1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов.
2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов.
3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы.
4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар:
- для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром;
- для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк;
- для никеля - алюминий, серебро;
- для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк;
- для стали - алюминий, медь, серебро;
- для хрома - алюминий, серебро.
5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации.
6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин).
7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей.
8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок.
9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок.
10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок.
11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды.
12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки.
13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром.
14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты.
15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений.
16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.

Полезные темы:
СЖО. Чем очистить комплектующие
Гальванические пары - ставим точку.
Тосол или Вода вот в чем вопрос?
Коррозия (ржавление) меди

Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2016
Откуда: Челябинск
Фото: 4
Всем доброго времени суток, есть у кого-нибудь отзывы по жиже COOL EX с перламутровым эффектом? Так-то выглядит прикольно.. Я просто залил себе уже по-проще B-FURY PC, обычную пастель от этой же фирмы, вроде пока нормальная, смешал два цвета- за месяц с лишним вообще никакого осадка на дне сосуда не было, в отличие от HWLAB`ной жути. Хотя конечно для конечных выводов нужно разбирать контур, HWLAB по началу тоже нормальной казалась, а потом запарился шланги изнутри от налёта очищать шампуром с влажными салфетками... Ладно я хоть видяшку не разбирал, там наверно еще хуже всё..

_________________
27GL83A-B | 1080ti waterfoce | R9 3900X 1.26 4.35 | b550 elite | M378A2K43CB1 3.6 | 970 evo | hx1200i
СЖО и другие железки с периферией в профиле


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
Leonator писал(а):
Хотя у того же Хитрый John и без того порядок
У меня свинец, сурьма и еще кое-что похуже в контуре. Потому и не цветет дистиллят (ну, он был дистиллятом лет 7 назад). Но осадок синеватый есть кое-где, то есть медь закупоросило уже.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.12.2016
Откуда: Ленинград
Товарищи, напомните, этиленгликоль в сво норм использовать? Просил отца купить антифриз на пропиленгликоль, но безуспешно...


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
_kurbashi_ Норм, если это не чистый этиленгликоль, а в составе антифриза готового, то есть разведенный и с кучей присадок. В чистом виде, да и просто в растворах воды без присадок - он слишком агрессивен и корозионно активен.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2015
Откуда: Кемеровская обл
Фото: 112
Syber писал(а):
Так термагент это и есть котловый)

Так вот его и нет, про него и речь :-) В магазинах, которые продают котлы, радиаторы и всю прочую арматуру для отопления - нет в продаже никакого теплоносителя вообще.
Только автомобильные антифризы в автомагазинах и государственных заправках :pardon:

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
_kurbashi_ писал(а):
Товарищи, напомните, этиленгликоль в сво норм использовать? Просил отца купить антифриз на пропиленгликоль, но безуспешно...

У меня Feser One на этиленгликоле уже три года точно крутит - без проблем.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2012
Откуда: Мурманск
Фото: 619
atlonn писал(а):
Thermagent Eko
Есть смысл использовать вместо дистиллята?.. вроде на пару градусов лучше охлаждается.. видел в магазине краем глаза 10 литровочку.

_________________
★ CPU ☆ Intel 10900KF ★ GPU ☆ ASUS 3080 Strix OC ★ DDR4 ☆ G.Skill Trident Z 3200C14 ★


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2006
Откуда: RU, Кемерово
Фото: 21
aggression писал(а):
Есть смысл использовать вместо дистиллята?

Штука хорошая, но несколько густоват - все-таки 47% проленгликоля.

_________________
R9 7950x :: Gigabyte B650 Gaming X AX :: Gigabyte GTX1080 Turbo OC 8G@2100@11500 :: Custom Water :: Corsair RM750x :: SSD M.2 Samsung 980PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.12.2016
Откуда: Ленинград
Хитрый John антифриз NORD, уже со всеми добавками. Спасибо, таки пойдёт в дело литровочка...


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
Syber писал(а):
но несколько густоват - все-таки 47% проленгликоля.
Ну для нормальной концентрации присадок можно разводить и до 10% доли гликоля: добавки в любом случае идут как минимум по проценту гликоля, т. к. в основном его и ингибируют, и плюс на защиту контура, поэтому чем изначально крепче (гуще) концентрат, тем по идее в нем больше добавок в пересчете на долю гликоля и тем больше его можно разводить для СВО без потери эффективности добавок. Ессно, антифризные свойства (если они вам важны) ухудшатся до нуля практически.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2012
Откуда: Мурманск
Фото: 619
Хитрый John писал(а):
тем больше его можно разводить для СВО без потери эффективности добавок

Где-то читал, что можно дистиллятом разбавить 50/50... для домашних условий или не стоит?

_________________
★ CPU ☆ Intel 10900KF ★ GPU ☆ ASUS 3080 Strix OC ★ DDR4 ☆ G.Skill Trident Z 3200C14 ★


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.06.2012
Syber писал(а):
Есть смысл использовать вместо дистиллята?.. вроде на пару градусов лучше охлаждается.. видел в магазине краем глаза 10 литровочку.


каким образом? если в составе пропиленгликоль, у которого и теплоемкость и теплопроводность хуже? так он еще и гуще


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
aggression Ну так если исходный антифриз имеет концентрацию 30/70 гликоль/вода (30%) и вы его разводите 50/50 - получится 30/170 (15%). Присадок будет вдвое меньше, но и активного гликоля, от которого они защищают - тоже. То есть важен не сам процент гликоля, а процент оставшихся присадок. Из-за них и льют антифризы в основном, а не потому что они лучше охлаждают или не замерзают при минусах.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.06.2012
Хитрый John писал(а):
aggression Ну так если исходный антифриз имеет концентрацию 30/70 гликоль/вода (30%) и вы его разводите 50/50 - получится 30/170 (15%). Присадок будет вдвое меньше, но и активного гликоля, от которого они защищают - тоже. То есть важен не сам процент гликоля, а процент оставшихся присадок. Из-за них и льют антифризы в основном, а не потому что они лучше охлаждают или не замерзают при минусах.


а почему хоть везде пропиленгликоль, почему бы не использовать биоцид?
он хоть вязкость не повышает


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 1
aggression писал(а):
Thermagent Eko Есть смысл использовать вместо дистиллята?.. вроде на пару градусов лучше охлаждается.. видел в магазине краем глаза 10 литровочку.

Именно по-этому теплоносителю видел слегка негативные отзывы о окрашивании компонентов(не сильном но всё-же)...
А так в общем камрады пользуют...
Пропиленгликолевые ЖиЖи априори не могут охлаждать лучше Воды обыкновенной, но у меня в контуре исключение из правила...

Затраты на качественный теплоноситель предпочтительнее, чем расходы на ремонт\замену\возню с дорогостоящими комплектующими контура --- я так думаю и практикую...

ТЕПЛОНОСИТЕЛЬ НА ОСНОВЕ ПРОПИЛЕНГЛИКОЛЯ

Безусловно страхует систему от разрыва. Агрегатное состояние во внерабочем состоянии при низких температурах - жидкое (кашеобразное). Увеличение объема при полном обездвиживании раствора (замерзании) - 0,1%.Сливать систему в зимнее время не требуется - испытал этой зимой на наружнем радиаторе...
Пропиленгликолевый теплоноситель практически единственный продукт такого назначения, когда при полном испарении воды из состава теплоносителя при последующем охлаждении пропиленгликоль не замерзает до минус 60°С (Этиленгликоль замерзает при 13°С)...
Экологически и токсикологически безопасен. Обеспечивает наивысший после воды уровень безопасности. Его показатели в несколько раз превосходят этиленгликолевый теплоноситель. Токсичность этиленгликоля ЛД 50 – 4 700 мг/кг. Токсичность пропиленгликоля ЛД 50 – 20 300-23 900 мг/кг. Не опасен даже при длительном вдыхании паров и не вызывает отравления при случайном приеме внутрь...
Некоррозионноактивен конечно с присадками - коим в фирмовых хладагентах отведена большая роль. Совмещается со всеми конструкционными материалами систем...
Благодаря содержащемся в антифризах специальным присадкам замедляется процесс коррозии стали, чугуна, алюминия, меди, припоя, латуни, предотвращается процесс «высаливания» на теплообменной поверхности, исключается образование накипи...
Хорошие теплофизические свойства...
Несмотря на более высокую вязкость, теплоноситель на основе пропиленгликоля обладает "смазывающим эффектом", снижающим гидродинамическое сопротивление (приблизительно на 25 %) и улучшающим условия работы циркуляционных насосов в контуре. Теплоноситель на основе пропиленгликоля стабилен, при эксплуатации в рабочем интервале температур, длительно не разлагается и не окисляется...
Накипи не образует...
Пропиленгликоль способствует удалению с внутренних поверхностей теплообменного оборудования отложений...
Теплоноситель на основе пропиленгликоля обладает меньшей плотностью по сравнению с этиленгликолевыми теплоносителями и благодаря этому меньше расход электроэнергии на прокачку теплоносителя...
Пожаровзрывобезопасен...
Малолетуч...
При разливе не требуется замена пола, плитки, утеплителя, достаточно убрать теплоноситель, а поверхность промыть водой...

Создание комплексов с замкнутой системой термообеспечения требуют применения высоконадежных, экологически чистых теплоносителей, выдерживающих большие энергетические перегрузки, обладающих, как высокими показателями теплоемкости и теплопроводности, так и высокими показателями антикоррозионности, долговечности, термостойкости к кристаллизации и хорошими смазочными свойствами --- именно такими свойствами обладают теплоносители на водной основе пропиленгликоля...

У подобных теплоносителей фирмовых есть тройка недостатков --- стоимость,малое поверхностное натяжение(текуч) ну и слегка плотноват(здесь не актуально для современных помп СВО без воздействия низких температур)...

Вывод очевиден...
Пользуем рекомендованные ЖиЖи Водяными-практиками и спим спокойно многие годА к ряду...

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.11.2017
Фото: 0
В общем, я все же заказал жидкость EK-CryoFuel Clear (Premix 900mL). Вопрос, в следующем месяце приедет водоблок на GPU, но до того момента хочется собрать пока на CPU, жидкость можно будет слить в чистую емкость и залить заново?

_________________
i7-8700k@5/1.34v; ASUS ROG Z370-F; HyperX 2x8@3200; GTX 1080@2150; SSD EVO 960 250GB; Corsair TX 650M; TT Core P3; EK 140 D5 PWM; EK-Velocity;


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 1
salomonfr писал(а):
жидкость EK-CryoFuel Clear (Premix 900mL). Вопрос, в следующем месяце приедет водоблок на GPU, но до того момента хочется собрать пока на CPU, жидкость можно будет слить в чистую емкость и залить заново?

Ответ, ДА...
Из шапки этой ветки --- "13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром."

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2013
Откуда: Тула
Фото: 53
salomonfr писал(а):
жидкость можно будет слить в чистую емкость и залить заново?

Слить то конечно можно. А вот залить заново - все будет зависеть от вида того, что сольешь. Может и сам не захочешь такое заливать :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 1
При заражении ЖиЖи и её дефиците на полную замену оной, рекомендую использовать беззольные бумажные фильтры для количественного анализа CHMlab(красная лента хоть и медленная но зато самая лучшее кач-во фильтрации обеспечивает) + воронку обычную + чистая и герметичная посуда для отфильтрованной ЖиЖи --- как показывает Моя практика, угу, работоспособный вариант для ЖиЖ без "посторонних" включений от самого производителя --- Авроры и тому подобные
Вложение:
IMAG1357.jpg
IMAG1357.jpg [ 82.01 КБ | Просмотров: 1423 ]

Как говорится --- найдётся выход из любого положения Думай, суетись, принимай решение...

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
А вот пресловутая "народная" жижа от HWLab на которую многие жаловались.
Ну не знаю ребят. По итогу 2 месяцев использования не обнаружил никакого негатива, изменений цвета, появления осадка и т.п. Может, ещё не срок?


_________________
пятачок его свинейшества


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2016
Откуда: Челябинск
Фото: 4
k2viper писал(а):
А вот пресловутая "народная" жижа от HWLab на которую многие жаловались.
Ну не знаю ребят. По итогу 2 месяцев использования не обнаружил никакого негатива, изменений цвета, появления осадка и т.п. Может, ещё не срок?



Вы контур разбирали? Каким образом сделали вывод о том, что все окей? К тому же у Вас судя по видео шланги не прозрачные (смотрел без звука).
Фильтровали жижу прежде чем в контур заливать?
Так-то 2 мес. не сильно много для жижи, которую по минимуму года 2 использовать. Хотя мне Алексей с roompc то же самое говорил, пока не разобрал водоблоки)
Кстати в первые дни использования я тоже считал что хорошая жижа. Вообще, мне как бы не сложно, вроде остались шланги с налётом, сегодня скину.

_________________
27GL83A-B | 1080ti waterfoce | R9 3900X 1.26 4.35 | b550 elite | M378A2K43CB1 3.6 | 970 evo | hx1200i
СЖО и другие железки с периферией в профиле


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9015 • Страница 274 из 451<  1 ... 271  272  273  274  275  276  277 ... 451  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: AVR, CHiCHo, Google Adsense [Bot], Lexx_l, nucl3arlion, Prometheuz и гости: 44


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan