Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8973 • Страница 3 из 449<  1  2  3  4  5  6 ... 449  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2003
Откуда: Пермь
Тема для выбора и обсуждения теплоносителей СЖО. Обсуждаются готовые или самодельные теплоносители, а также биоцидные и ингибирующие добавки к ним.

Важно:
Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

Перед применением любого неспециализированного теплоносителя сперва убедитесь в безопасности его применения в СЖО для ПК и безвредности для компонентов контура!

Краткий F.A.Q. (дополняем):
#77

1. Назначение теплоносителя - забрать тепло от охлаждаемого элемента, перенести его по контуру и передать рассеивающему элементу. При этом желательно защитить компоненты контура от коррозии, обеспечить надежную работу перекачивающего агрегата (насоса или помпы), и предотвратить появление микроорганизмов.
2. Самую высокую теплоемкость из доступных жидкостей имеет вода. Они же является основным компонентом подавляющего большинства готовых теплоносителей СЖО и систем отопления, а также автомобильных антифризов.
3. По степени очистки вода бывает деионизированная, бидистиллят, дистиллят, очищенная обратным осмосом, фильтрованная. Для СЖО достаточно дистиллированной воды в качестве основы.
4. Применение ингибиторов коррозии необходимо при наличии в контуре гальванических пар:
- для алюминия и его сплавов - медь и её сплавы, никель, олово, свинец, серебро, сталь, титан и его сплавы, хром;
- для меди и ее сплавов - алюминий и его сплавы, кадмий, олово, свинец, сталь, цинк;
- для никеля - алюминий, серебро;
- для серебра - алюминий, никель, олово, свинец, сталь, хром, цинк;
- для стали - алюминий, медь, серебро;
- для хрома - алюминий, серебро.
5. Любой теплоноситель снижает свои диэлектрические свойства в процессе эксплуатации.
6. Применение биоцидов желательно, если есть вероятность попадания света на теплоноситель. Некоторые ингибиторы коррозии также являются и биоцидами. (Например: уротропин).
7. Если не хотите экспериментировать и экономить - берите готовый теплоноситель для СЖО от известных и проверенных производителей.
8. Если хотите немного сэкономить и при этом не хотите связываться с подбором и поиском отдельных присадок для ингибирования и биоцидов, можно использовать автомобильный антифриз или теплоноситель для систем отопления. Готовые теплоносители для СЖО, систем отопления и автомобильные антифризы, как правило, уже содержат необходимый пакет присадок.
9. Применение антифриза необходимо, если в контуре возможны отрицательные температуры теплоносителя. В остальных случаях его применение целесообразно только с точки зрения наличия в нем присадок.
10. Большинство готовых теплоносителей можно развести дистиллированной водой без ухудшения их теплоемкости, но при этом уменьшится концентрация присадок.
11. Самый бюджетный вариант теплоносителя СЖО - дистиллированная или даже просто фильтрованная вода. При необходимости добавляются ингибиторы и биоциды.
12. Теплоноситель рекомендуется отфильтровать перед заливкой в контур, где есть микроканальные водоблоки.
13. Теплоноситель, слитый из контура, можно использовать повторно. Для этого нужно слить его в чистую емкость и защитить от попадания пыли и мусора на время работы с контуром.
14. Нельзя применять в контуре с акриловыми компонентами теплоноситель, содержащий дихлорметан (он же метиленхлорид или хлористый метилен), дихлорэтан (он же этиленхлорид или хлористый этилен), хлороформ (он же метилтрихлорид или трихлорметан), альдегиды, кетоны, сложные эфиры, а также метиловый, бутиловый, этиловый и пропиловый спирты.
15. Теплоноситель со временем понемногу испаряется из контура при наличии эластичных соединений и уплотнений.
16. При заправке теплоносителя необходимо учитывать его возможное тепловое расширение. Для воды и жидкостей на ее основе это приращение объема в 2.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 30°С; 5.5 см³ на литр при нагреве от 20 до 40°С; и 10 см³ на литр при нагреве от 20 до 50°С. При увеличении содержания гликоля эта величина увеличивается. Именно на такой объем должны позволить воде расшириться шланги и воздух от нагрева при работе контура, чтобы в нем не создавалось дополнительное избыточное давление.

Полезные темы:
СЖО. Чем очистить комплектующие
Гальванические пары - ставим точку.
Тосол или Вода вот в чем вопрос?
Коррозия (ржавление) меди

Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2003
Водичку можно подкрасить специальными люминофорами, для этой цели продающимися. Например, вот тут http://www.pcdesign.ru/cgi-bin/catalog.cgi?id=38


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.06.2004
Откуда: этот дым?
У меня добавлено азотнокислое серебро (AgNO3) в дистиллированную воду. 2 года работает. Осадок все равно образовался на шлангах.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2004
Valeryko
Цитата:
бактериоцидные лампы реально в "водянках" видимо, никто не применял

http://www.rusklimat.ru/catalog/water-purification-systems/atoll/ultraviolet-water-sterilizer/4045.html 200 енотов за трихоподии по-моему круто
Мурена серебро всегда будет вытесняться медью, лучше попробовать 0,25% CuSO4 если в системе нет железа и аллюминия

_________________
марксизм не догма, а руководство к действию
чем больше я узнаю о PC, тем больше хочется на Macintosh


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.08.2004
приведённая выше ссылка - это для канализации. вот подешевле - для аквариума:
http://www.aqua-shop.ru/cgi/shop/index. ... &member=14
но тепловые свойства воды он всё равно ухудшит - нагреет.
специально для маньяков могу порекомендовать диатомовый фильтр - он фильтрует
даже бактерии. рабочий после зарплаты может зайти прямо к вам в гости и выпить
из незакрытого расширителного бачка без вреда для здоровья =]
http://submarina.com.ru/price/n_price_hobby.html

notabene
а почему только 0.25%? побольше насыпать - красивее будет.
прозрачные шланги, в них течёт ярко-голубая жидкость, что-то журчит в расширительном
бачке, задумчиво мигают диоды, мёртвенный ультрафиолет просвечивает из разрезов бп... hi-tech =]]]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2004
hobbit_24
растворы солей незначительно, но ухудшают теплопроводность, поэтому лучше непересаливать :wink:
он и будет голубой, а 0,25% это доктор прописал

_________________
марксизм не догма, а руководство к действию
чем больше я узнаю о PC, тем больше хочется на Macintosh


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2004
Откуда: Москва
http://www.masla-smazki.ru/smazki/esso/ ... utwell.htm
http://florant.ru/sredstva/158.html


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.06.2004
Цитата:
Помутнение как раз таки очень бурная жизнь

Да, у аквариумистов это называется "бактериальный взрыв". В аквариумах применяют препарат AlgaeFix, но он против низшей растительности, а вот с бактериями как бороться - вопрос.
А если антибиотики какие-нибудь попробовать?

_________________
Со своими, не чьими там нибудь головами бьются люди...
Бьются насмерть, а если и на жизнь - на какую, дело в чем! © Владимир Ланцберг


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2004
если уж на то пошло. в крышечку расширительного бачка вставляется трубочка. кусочек ваты смачивается раствором хлорамина и высушивается. затем слегка распушается и вставляется в трубочку. периодически меняется.

_________________
марксизм не догма, а руководство к действию
чем больше я узнаю о PC, тем больше хочется на Macintosh


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.08.2003
Откуда: Днепропетровск
Привет всем!
Я начинающий пользователь СВО и поэтому с проблемой цветения пока не сталкивался. Пока только _предположение_ как с этим бороться - а почему бы не использовать консерванты? К примеру, бензоат натрия или аспирин, на худой конец? Вещества общедоступны и совершенно безвредны для человека, но, тем не менее, очень даже хорошо препятствуют размножению бактерий.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2004
ramov
аспирин гидролизуется на салициловую и уксусную кислоты, причем довольно плохо растворим в воде, бензоат Na на бензойную кислоту и NaOH, без учета коррозии водоблока (он как правило медный), неизвестно как это отразится на помпе и радиаторе(часто бывает аллюминиевый - NaOH + Al не лучший вариант).
Цитата:
Хлоркой еще и от ПК чтобы несло
хлорамин не хлорка, он хлорамин. нести будет если он ну уж очень старый (продолжение темы про нерях?)
Цитата:
"искоренить " то, что уже завелось...

мыло с триклозаном оно спасет всех нас :wink:

_________________
марксизм не догма, а руководство к действию
чем больше я узнаю о PC, тем больше хочется на Macintosh


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.08.2003
Откуда: Днепропетровск
notabene
Цитата:
бензоат Na на бензойную кислоту и NaOH

Так говорить нельзя - складывается ложная картина будто гидролиз протекает полностью и необратимо. Это то же самое, что сказать, что NaCl гидролизуется с образованием NaOH и HCl. В действительности бензоат натрия, как и любая другая соль, образованная слабой кислотой и сильным основанием при растворении в воде будет _незначительно_ (поскольку бензойная кислота - довольно сильная кислота) гидролизоваться. В результате среда будет _слабо_ щелочная, чего будет явно недостаточно для реакции с алюминием.
Проблема в другом - как выяснилось после получасового лазанья по инету, бензоат натрия может быть малоэффективен в СВО, поскольку более активен по отношению к дрожжам и плесневым грибам, чем к бактериям и водорослям, именно с которыми и приходится бороться в "водянках".


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.06.2004
ramov
Цитата:
бензоат натрия может быть малоэффективен в СВО, поскольку более активен по отношению к дрожжам и плесневым грибам, чем к бактериям и водорослям

А я вот подума - а жидкое мыло нас не спасёт?

_________________
Со своими, не чьими там нибудь головами бьются люди...
Бьются насмерть, а если и на жизнь - на какую, дело в чем! © Владимир Ланцберг


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.08.2003
Откуда: Днепропетровск
LaserNik
Цитата:
А я вот подума - а жидкое мыло нас не спасёт?

Просто чистое мыло (жидкое или твердое) не имеет продвинутых бактерицидных свойств. А добавлять мыло с бактерицидными добавками тоже смысла мало - проще найти и добавить сами добавки :)

Лично мое мнение очень сходно с мнением Sphinks Digital. Почему та же Aucma, которой я пользуюсь, может быть герметичной (во всяком случае не разливаемой), а другие системы не могут?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.10.2003
Откуда: Питер
Люди как то листать 8 страниц не хотце скажите - а пара капель марганцовки не спасёт разве воду от зацветания?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.08.2003
Откуда: Днепропетровск
Voron
Марганцовка не спасет - она хороший окислитель, но очень быстро разложится с образованием отвратительной коричневой мути оксида марганца-4 Mn02


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.08.2003
Откуда: Днепропетровск
LaserNik
Цитата:
Ну, ты пальцем покажи, да?

Да для того чтобы показывать, надо либо самому на практике проверить, либо чтобы кто-то проверил. А так - только одни предположения. К примеру:
бензоат натрия вместе с сорбатом калия (получится этакий комплексный консервант);
любая растворимая соль серебра (нитрат серебра, например);
борная кислота;
сульфат меди;
соли таллия, крысиный яд, дихлордифенилтрихлорметилметан (он же дуст), а также любая другая органическая экзотика :)
Если серьезно - то первый вариант выглядит очень даже интересно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2004
прежде чем залить что бы ни было в систему следует хорошо представлять зачем это нужно. из доступных жидкостей вода обладает максимальной теплоемкостью и теплопроводностью, любые добавки ухудшают эти и так не блестящие показатели + не известно как эти добавки будут вести себя внутри помпы. если уж очень хочется что нибудь добавить попробуйте хлоргексидин 20% раствор разбавляется до 0,05% найти можно в производственной аптеке нужно 10мл на 4л воды

_________________
марксизм не догма, а руководство к действию
чем больше я узнаю о PC, тем больше хочется на Macintosh


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.08.2003
Откуда: Днепропетровск
Судя по всему, назревает момент, когда нужно четко обозначить условия, которым должна соответствовать добавка. Итак, добавка должна быть:
1. Растворима в воде, также как и продукты ее разложения.
2. Ее должно быть немного и она не должна ухудшать физические свойства воды.
3. Добавка или продукты ее разложения не должны химически реагировать с материалами СВО.
4. Добавка должна длительный период (кстати, насколько длительный?) обеспечивать защиту от живности.
5. Должна быть доступной.
6. Не должна быть токсичной для людей или домашних животных (по крайней мере, в том растворенном состоянии, в котором она будет применяться в СВО).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2004
Откуда: Москва
http://80.196.45.99/Webshopfolder/webshop/visvare.asp?lagerid=301&bodyid=114&bodynummer=37&liste=&side=7


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.07.2004
Откуда: driverpack.ru
http://vasya-putkin-2000.pochta.ru/foto/open.JPG
а вот и то, о чём я говорил. тосол+вода+маркер. и не жужжу :).

_________________
к сожалению, я болен линягой =(


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8973 • Страница 3 из 449<  1  2  3  4  5  6 ... 449  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan