Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 22242 • Страница 1012 из 1113<  1 ... 1009  1010  1011  1012  1013  1014  1015 ... 1113  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2008
Тема предназначена для помощи в комплектовании СЖО из заводских компонентов, обсуждения вопросов их эффективности и совместимости.
Любые самоделки и уже укомплектованные готовые "коробочные" наборы, а также необслуживаемые готовые системы (AIO) здесь не обсуждаются!
НАПОМИНАНИЕ!!!
СВО в первую очередь предназначена для создания малошумного решения, работающего под нагрузкой.
Для интернета/торрента и иже с ними проще и целесообразнее пользоваться пассивными кулерами.

Прежде чем задать вопрос, ознакомьтесь с основными профильными темами по выбору отдельных компонентов!
Список основных тем форума Системы Жидкостного Охлаждения находится тут.

Рекомендуемые темы:
#77 Компоненты для водяного охлаждения PC - заказ, оплата, доставка.
#77 Список производителей СВО-комплектующих, интернет-магазинов и реселлеров работающих со странами СНГ

Это вторая часть темы. Первая находится здесь -Сборка СВО на основе Заводских компонентов (подбор деталей).
Так как многие товарищи банально не умеют читать/искать, ниже приводится стандартный конфиг, предложенный камрадом Church с некоторыми правками:
Краткий курс молодого бойца
- Все в одном контуре последовательно подключено, без разницы в какой последовательности. Единственное правило - резервуар перед помпой.
- Жидкость - дистиллированая вода, купленная где попроще/поближе (аптеки/заправки/супермаркеты) + что то против роста водорослей, например пара каплей биоцида и/или спиралька серебра. Покрашеные/готовые смеси СВО лучше избегать, если очень уж хочется, то добавить к дистилляту что то вроде Mayhem Dyes, но еще проще - выбрать шланги сразу нужного цвета.
- Помпа: почти любой подвид Laing DDC, предпочтительно MCP35X (Если не 35X, то дополнительно топ стороннего производителя от EK или XSPC или даже совмещенные с резервуарами).
- Шланг: Primochill Pro LRT, как лучше держащий выгиб малого радиуса без передавки, 2-4 метра 3/8" ID 1/2" OD (большие размеры увеличат поток минимально, но будут намного труднее развести, особенно при нехватке места). Нужды спиралек противопередавливания, имхо, нет.
- Фитинги: Соответсвующие диаметрам шланга компрессионники (должны совпасть оба диаметра) или штуцеры (внутренний у шланга должен быть такой же или меньше, + стоит купить зажимы) по вкусу с расчётом 2 шт на компоненту (возможно +2 резервных на всякий пожарный), если денги - пыль, от Bitspower, если нет, дальше самому подыскивать
- Вентиляторы: Как с самым лучшим соотношением шума/производительности из 120мм моделей - Scythe Gentle Typhoon GT 1150/1450/1850 оборото-разновидности, в зависимости от того, какие желаемые максимальные обороты и есть ли реостат для занижения оборотов. Доп. бонусы тайфуна - шарикоподшипник/хорошее давление/низкое потребление. Хороший экономный/дешёвый вариант - Yate Loon D12SL-12 или D12ML-12
- Водоблоки: a) Большого толка охлаждать водой чипсет/память нет (если это не 680i и им подобные), только если много денег и хочется красивости.
b) EK Supreme HF с разгонной пластиной #1(с 2 паралеллными канавками) на проц (Aquacomputer Kryo XT минимально лучше охлаждает, но сильнее режет поток);
c) Если low & middle end видеокарта - универсальный водоблок вроде Swiftech MCW-60/MCW-80, если топовая - фуллкавер водоблок по вкусу/виду (охлаждения хватит от любого из них, дальше выбор что больше нравится, EK / Koolance / DD / Aquacomputer например)
- Радиаторы: XSPC RX или, как экономный выбор, Swiftech MCR, по расчёту, если нужна тишина+тяжёлый разгон+полная нагрузка все время, то примерно:
core i7 4.2GHz+/1.4V+ .. 3x120 секции
gpu класса 460/5870 .. 1-1.5 секции
gpu класса 480/580/5970 .. 2-3 секции
.. при меньших разгонах, меньшей нагрузке или меньших требованиях к тишине (соответсвенно можно крутить быстрее/громче вентили и повысить теполоотдачу радиаторов), возможно обойтись с меньшей площадю радиаторов, вплоть до общего число секций раза 2 меньше имхо. При выборе радиатора имеет смысл рассматривать варианты с редким орёбрением, 6-11 FPI(Fins per inch, рёбра на дюйм), как то: XSPC RX/Thermochill TA(&PA)/TFC Xchanger/Black Ice SR1/Swiftech MCR/EK Coolstream и обычно игнорировать оптимизированные для громких вентилей радики с высоким, 20-30 FPI, как то Black Ice GTS(&GTX)/некоторые от Koolance.

Опциональные вещи:
- Резервуар по вкусу (возможно совмещенный с интегрированым топом помпы (см. выше));
- Аналоговый или "умный" реостат/контроллер вентилей/помп (например, соответсвующие по возожностям/мощности продукты от scythe / lamptron / aquacomputer / koolance / mCubed );
- мониторинговые приблуды: потокометр / термодатчик(-и);
- При внешней уставновке радиаторов удобно использовать быстросцепы от Koolance;
- мудренный слив всякими краниками или быстросцепами и т.д.
Если вникать в тонкости не хочется, а хочется именно типовой конфиг, то:
Типовой набор
Помпа: Laing DDC 1T - 1 шт. или Laing D5 Vario,
Топ для помпы: EK-DDC X-TOP V2 - Acetal G1/4 - 1 шт. или EK-D5 X-TOP - Acetal G1/4 Rev.2,
Водоблок на проц: EK Supreme HF - 1 шт.,
Водоблок на видео: спросить в соответсвующей ветке, лучше fullcover,
Радиатор: Coolgate Copper Radiator Triple120/60mm - 1 шт.,
Вентиляторы: Scythe Gentle Typhoon - 3 шт.,
Шланг: Primochill Pro LRT диаметром ID 10mm, OD 16mm - 3 метра (они же 10 футов),
Соединения: фитинги Bitspower/EK/Koolance ID 10mm, OD 16mm - 8 шт.,
Жидкость: готовая жидкость от ЕК/Thermochill.
После сборки контура СЖО нужно обязательно проверить его на течи: обмотать места соединений бумажными полотенцами или салфетками, заправить, запустить в тестовом режиме (запустить только помпу от отдельного БП), достаточным временем проверки можно считать 12-24 часа.
Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.


Последний раз редактировалось Хитрый John 27.07.2017 18:12, всего редактировалось 11 раз(а).


Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.12.2017
Всех приветствую! После недавнего апгрейда ПК тердо решил собирать кастомную СВО. Делать буду на жестких трубках и сейчас мучаюсь вопросом по поводу фитингов и самих трубок.
Пока остановиля на таких фиттингах:https://overhard.ru/catalog/sistemy_okhlazhdeniya/fitingi/fitingi_dlya_tverdykh_trubok/fiting_barrow_choice_multicolor_compression_fitting_od_12mm_rigid_tubing_black/
и таких трубках: https://overhard.ru/catalog/sistemy_okhlazhdeniya/tverdye_trubki/trubki_petg_petg/ek_hd_petg_tube_10_12mm_500mm_2pcs/
Собственно вопрос, не будет ли проблем совместимости между трубками ЕК и фитингами Барроу. И как вообще сами трубки? Некоторых смущает их чрезмерно тонкая стенка. В трубках Барроу смущает слишко маленьки внутренний диаметр (всего 8мм). По поводу фитингов Барроу ничего плохого не видел, пишут, что лучше, чем ЕК.
И подойдет ли к трубкам ЕК 12*10 жгут Барроу 10мм?
http://s.aliexpress.com/3yQ3mua2?fromSns=Copy

_________________
Ryzen 7 1700@3.8, c6h, 32gb(4x8 b-die)@3333, Radeon VII


Последний раз редактировалось Kronus64 03.01.2018 1:51, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 1
Kronus64
Использование акриловых и медных трубок для СВО

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2011
Откуда: Магадан-СПб
Фото: 16
Kronus64 писал(а):
Собственно вопрос, не будет ли проблем совместимости между трубками ЕК и фитингами Барроу.

Лично я сам не проверял но один умный человек мне сказал что лучше брать одного производителя и трубок и фитингов иначе есть очень великий шанс несостыковки фитингов и трубок. Воть.

_________________
Вся история церкви — смесь заблуждения и насилия.. © Гёте Иоганн Вольфганг


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
Ладно, завязываем про помпы - их где только не обсуждают. Эти сообщения мувну в ветку про помпы Все о помпах для СВО. Выбираем, тестируем, обсуждаем. - не теряйте.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.01.2011
Откуда: Москва
Помогите подобрать компоненты в первый раз.
Нужно охладить:
проц 115* в сильном разгоне. Пока ивик, но похоже скоро будет апгрейд.
две MSI GeForce GTX1080 Sea Hawk EK X 8.0 GB
Мои мысли:
1)водоблок EK-Supremacy EVO - Full Nickel. И сразу вопрос EK-Supremacy EVO чем-то кроме внешнего вида отличаются?
2)Большой радиатор(т.к. нужен экстремальный разгон цп. ИЛ-2 в VR режиме сколько ни дай-всё мало). 4х200 9х120 или 9х140. 4х200 предпочтительнее т.к. у меня уже есть такие вентиляторы. Вроде лучшее, что есть Phobya Xtreme SUPERNOVA 1260 Radiator - Full Copper. Вопрос: есть ли что дешевле с той-же эффективностью? Или mo-ra 3 420?

А теперь основные вопросы:
1)Помпа... крышки, ГДС(который непонятно как считать) подскажите что брать, или хотябы на что смотреть.
2)мелочёвка... шланги, фитинги... что ещё? Какие и сколько?
3)Риск протечек. какой вариант выбрать?
а)забить на риск.
б)положить корпус, материнкой вверх, чтобы в случае протечки вода текла ОТ материнской платы.
в)токонепроводящий теплоноситель.

P.S. Про бачок помню.

_________________
5800x3d, b450 aorus elite, 2х8гб 3800 cl16 (1:1), ssd 120+512+HDD1tbx2, 3080ti aorus waterworce extreme WB, corsair hx750w silver, кастом вода.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2010
Откуда: Москва
Фото: 27
Lurker-beta
1. Ватеры не отличаются. Только версия MX отличается от EVO по устройству. Версия EVO с металлической крышкой самая самая. Либо можно взять ватер от Aqua-Computer/ Watercool с медной крышкой. Они еще круче.
2. Бери Мору. В России более менее реально достать: https://www.evopc.ru/collection/radiato ... age_size=6
В evopc будет через месяц-полтора, либо напрямую везти.

3. Бери EK Revo D5 с резервуаром. Тихая помпа и удобство разводки.
4. Шланги по вкусу, размер 10/16 или 12/16 самые популярные. Фиты исходя из шланга по 2 на каждый компонент (вход-выход)
5. Риск протечек - выбери вариант качественной сборки прямыми руками. Уже 99% гарантии, что не протечет.

_________________
Jedem das seine


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.01.2011
Откуда: Москва
Zebralet писал(а):
Бери Мору. В России более менее реально достать:

Мору потому, что она лучше, или потому, что её достать проще? Видеокарты заказывать буду сегодня из-за бугра. Так что заказать радиатор из-за бугра не проблема.
У быстросцепов какие-то минусы есть?
Помпа с резервуаром... ну мне КАЖЕТСЯ это не лучшее решение. Помпу надо засунуть поглубже в корпус чтобы не шумела, а резервуар более-менее на видное место. Чтобы было видно, если уровень будет уходить.
фиты... т.е. по резьбам всё стандартизировано? отличаются только шланги?

Допустим система умерла(помпа остановилась, или система потекла, но ничего не замкнула) как организовать автоматическое обесточивание компа?

_________________
5800x3d, b450 aorus elite, 2х8гб 3800 cl16 (1:1), ssd 120+512+HDD1tbx2, 3080ti aorus waterworce extreme WB, corsair hx750w silver, кастом вода.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2006
Откуда: RU, Кемерово
Фото: 21
Lurker-beta писал(а):
Допустим система умерла(помпа остановилась, или система потекла, но ничего не замкнула) как организовать автоматическое обесточивание компа?

Aquaero тебе в помощь) Там этих возможностей хоть отбавляй.

_________________
R9 7950x :: Gigabyte B650 Gaming X AX :: Gigabyte GTX1080 Turbo OC 8G@2100@11500 :: Custom Water :: Corsair RM750x :: SSD M.2 Samsung 980PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2013
Откуда: Тула
Фото: 53
Lurker-beta писал(а):
Помпу надо засунуть поглубже в корпус чтобы не шумела

Шум помпы зависит только от тебя (как грамотно ты ее вибро-шумо изолируешь).
Lurker-beta писал(а):
У быстросцепов какие-то минусы есть?

У нормальных - нет.
Lurker-beta писал(а):
фиты... т.е. по резьбам всё стандартизировано?

Резьба в четверть дюйма стандарт.
Lurker-beta писал(а):
Допустим система умерла(помпа остановилась

Мать сама отрубит комп по температуре процессора. В общем тебе пока надо матчасть подучить - как по СВО, так и по всему остальному.
Судя по вопросам - знания на нуле, поэтому изучай сначала темы форума, а когда хоть что то из этого усвоишь - Системы Жидкостного Охлаждения, только тогда и спрашивай.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.01.2011
Откуда: Москва
CrownA писал(а):
Мать сама отрубит комп по температуре процессора.

Боюсь как-бы до этого видеокарты не поджарились. Температура на памяти будет далека от нормальной, т.к. её разогреет GPU через водоблок. Как поведёт себя помпа при работе всухую, если нагрузки на проц в момент осушения не будет я тоже не знаю.
CrownA писал(а):
Судя по вопросам - знания на нуле

Скажем так. Я 5 лет назад хотел взять СВО, но не сложилось.
А вот вчера подвернулся случай взять за дешево две видеокарты с водяным охлаждением. И неделю назад мне стало резко нехватать проца.
Итого: общие знания о СВО у меня есть, практики 0, мелочи уже забылись за 5 лет. А решать брать или нет надо срочно(точнее тут неизвестно, может и через месяц предложение будет актуально, а может через день закончится).
А освежить знания... я тут столкнулся с проблемами:
1)По мелочам свежей развернутой статьи не нашёл.
2)По помпам и водоблокам: полно старых статей, как в этом найти актуальные, хз. А комбинаций помп вообще дофига.
3)По радиаторам... ну тут уже вроде определился. если вентили с одной стороны, то фобия 1260 лучше моры 420 при низком шуме. А ставить вентиляторы с 2-х сторон... ну кроме того, что мне и с одной стороны хватит, считаю правильнее поставить 2-й радиатор, чем так разгонять 1-й. Хотя тут ещё и от цены зависит. если mo-ra будет дешевле, то почему нет? Я с комплектацией фобии не могу понять. https://www.ebay.com/itm/Phobya-Xtreme- ... 3.l4275.c1 у неё что, сразу 9х140 и 4х200 пластины в комплекте идут? или всё-же отдельно покупать надо?
CrownA писал(а):
Шум помпы зависит только от тебя (как грамотно ты ее вибро-шумо изолируешь).

С шумоизоляцией тоже не всё ясно. Кто-то пишет что охлаждается водой, кто-то, что нет. В результате непонятно можно ли её закатать в поролон.

_________________
5800x3d, b450 aorus elite, 2х8гб 3800 cl16 (1:1), ssd 120+512+HDD1tbx2, 3080ti aorus waterworce extreme WB, corsair hx750w silver, кастом вода.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2006
Откуда: RU, Кемерово
Фото: 21
Lurker-beta писал(а):
Как поведёт себя помпа при работе всухую, если нагрузки на проц в момент осушения не будет я тоже не знаю.

Контур не пустеет моментально, а вытекает, обычно, достаточно медленно. Там нет таких давлений, чтобы шланг сорвать))) И до того как помпа высохнет ты, из-за нехватки жидкости в контуре, услышишь много разных новых звуков из недр системника)

Lurker-beta писал(а):
1)По мелочам свежей развернутой статьи не нашёл.
2)По помпам и водоблокам: полно старых статей, как в этом найти актуальные, хз. А комбинаций помп вообще дофига.

А чего тут искать свежего? Уже лет 10 как ничего нового не придумали)))

Lurker-beta писал(а):
ну кроме того, что мне и с одной стороны хватит, считаю правильнее поставить 2-й радиатор, чем так разгонять 1-й.

Тут и одна мора справится без проблем, а ты про вторую уже что-то пытаешься выдумать. Не лучше ли решать проблемы по мере их поступления? Поставь одну и смотри как себя поведет. Вторую поставить никогда не поздно.

Lurker-beta писал(а):
С шумоизоляцией тоже не всё ясно. Кто-то пишет что охлаждается водой, кто-то, что нет. В результате непонятно можно ли её закатать в поролон.

D5, вроде как, вообще пофигу куда ставить, она не греется, сколь либо критично. DDC, погорячее будет, но и для неё существуют боксы полностью внутри поролоном проложенные. Моя DDC без каких-либо коробок работает тихо и лишь слегка теплый радиатор на ней.

_________________
R9 7950x :: Gigabyte B650 Gaming X AX :: Gigabyte GTX1080 Turbo OC 8G@2100@11500 :: Custom Water :: Corsair RM750x :: SSD M.2 Samsung 980PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.01.2011
Откуда: Москва
Syber писал(а):
Контур не пустеет моментально, а вытекает, обычно, достаточно медленно. Там нет таких давлений, чтобы шланг сорвать))) И до того как помпа высохнет ты, из-за нехватки жидкости в контуре, услышишь много разных новых звуков из недр системника)
Это если я буду дома. Одна из причин покупки видеокарт(Не СВО а вообще) я надеюсь не заработать, но отбить их цену майнингом.
Syber писал(а):
А чего тут искать свежего? Уже лет 10 как ничего нового не придумали)))

что, прям ничего? и размер кристалла цп не влияет?
Syber писал(а):
Тут и одна мора справится без проблем, а ты про вторую уже что-то пытаешься выдумать.

стоп. я не пытаюсь придумать про 2-ю. Я лишь обосновал нежелание покупать про версию моры.
А если не про, то вроде фобия получше будет. Правда тут уже больше влияет цена и время доставки, а не производительность.

_________________
5800x3d, b450 aorus elite, 2х8гб 3800 cl16 (1:1), ssd 120+512+HDD1tbx2, 3080ti aorus waterworce extreme WB, corsair hx750w silver, кастом вода.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.11.2007
Lurker-beta писал(а):
У быстросцепов какие-то минусы есть?

CrownA писал(а):
У нормальных - нет.

Какие, по Вашему мнению, лучшие?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2006
Откуда: RU, Кемерово
Фото: 21
Lurker-beta писал(а):
Это если я буду дома.

Ну, тогда я решение уже подсказал ранее - контроллер специализированный + потокомер. Поток снизился, поднялась темпа воды - вырубает машину. Что может быть надежнее?

Lurker-beta писал(а):
что, прям ничего? и размер кристалла цп не влияет?

Размер кристалла ЦП? Ветками не ошиблись?)) Где связь между размером кристалла ЦП и компонентами СВО?) С водоблоком контактирует крышка процессора, а уж какой там кристалл под ней абсолютно по барабану.

_________________
R9 7950x :: Gigabyte B650 Gaming X AX :: Gigabyte GTX1080 Turbo OC 8G@2100@11500 :: Custom Water :: Corsair RM750x :: SSD M.2 Samsung 980PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.01.2011
Откуда: Москва
Syber писал(а):
С водоблоком контактирует крышка процессора, а уж какой там кристалл под ней абсолютно по барабану.

На счёт водоблоков зависимости не знаю, но суперкулеры показывают разную эффективность в зависимости от площади и ориентации кристалла.
Крайние тепловые трубки начинают хуже работать.
Syber писал(а):
Ну, тогда я решение уже подсказал ранее - контроллер специализированный + потокомер. Поток снизился, поднялась темпа воды - вырубает машину. Что может быть надежнее?

А вот по контроллерам я полный 0. Что они могут и нужны-ли хз.
Для начала у меня была мысль на мониторинг температур цп\гп и при достижении некоторой вырубание компа софтовым способом. Но что за софт такое может?

_________________
5800x3d, b450 aorus elite, 2х8гб 3800 cl16 (1:1), ssd 120+512+HDD1tbx2, 3080ti aorus waterworce extreme WB, corsair hx750w silver, кастом вода.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2013
Откуда: Тула
Фото: 53
SZombie писал(а):
Какие, по Вашему мнению, лучшие?

Куланцевские.

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Lurker-beta писал(а):
А комбинаций помп вообще дофига.

Ну да, конечно, комбинаций из одной помпы дофига :lol:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2006
Откуда: RU, Кемерово
Фото: 21
Lurker-beta писал(а):
На счёт водоблоков зависимости не знаю, но суперкулеры показывают разную эффективность в зависимости от площади и ориентации кристалла.
Крайние тепловые трубки начинают хуже работать.

Везде есть свою нюансы, но разницу в 1-2С, в зависимости от ориентации водоблока, считаю несущественной.

Lurker-beta писал(а):
Для начала у меня была мысль на мониторинг температур цп\гп и при достижении некоторой вырубание компа софтовым способом. Но что за софт такое может?

Мне кажется, софтовый метод выключения не самый надежный. Глюкнет винда или какая-то программа при закрытии и всё, так и останется комп висеть на экране выключения. Уже не раз с таким сталкивался.

_________________
R9 7950x :: Gigabyte B650 Gaming X AX :: Gigabyte GTX1080 Turbo OC 8G@2100@11500 :: Custom Water :: Corsair RM750x :: SSD M.2 Samsung 980PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.01.2011
Откуда: Москва
CrownA писал(а):
Ну да, конечно, комбинаций из одной помпы дофига

В смысле самих помп с крышками, да ещё продаются под разными названиями.

_________________
5800x3d, b450 aorus elite, 2х8гб 3800 cl16 (1:1), ssd 120+512+HDD1tbx2, 3080ti aorus waterworce extreme WB, corsair hx750w silver, кастом вода.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2006
Откуда: RU, Кемерово
Фото: 21
CrownA писал(а):
Ну да, конечно, комбинаций из одной помпы дофига

Ну, если не считать твой частный случай, то комбинаций из двух помп)

_________________
R9 7950x :: Gigabyte B650 Gaming X AX :: Gigabyte GTX1080 Turbo OC 8G@2100@11500 :: Custom Water :: Corsair RM750x :: SSD M.2 Samsung 980PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.01.2011
Откуда: Москва
Syber писал(а):
Мне кажется, софтовый метод выключения не самый надежный.

Lurker-beta писал(а):
Для начала

_________________
5800x3d, b450 aorus elite, 2х8гб 3800 cl16 (1:1), ssd 120+512+HDD1tbx2, 3080ti aorus waterworce extreme WB, corsair hx750w silver, кастом вода.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 22242 • Страница 1012 из 1113<  1 ... 1009  1010  1011  1012  1013  1014  1015 ... 1113  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan