Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.10.2010 Фото: 0
Syber а кривую по множеству точек можно построить для ultra версии? Ну чтобы например до n-температуры вентиляторы не вращались вообще с m-температуры на 30%, а с f-температуры например на 80%?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.01.2006 Откуда: RU, Кемерово Фото: 21
_AK_, можно. Просто до определенной температуры выставляешь 0% мощность на кривой. И при этом не забыть убрать галку "Hold minimum power", чтобы дать возможность останавливать полностью вертушки.
Хотел при помощи mps 400 померять сопротивление разных типов фитов - он мне какую-то фигню выдал. На прямом соединении показал 200 литров в час, добавил несколько поворотников по 90 градусов стало 230. Вернул обратно на прямое соединение осталось те же 230. Почему так?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2013 Откуда: Тула Фото: 53
beavis81 писал(а):
он мне какую-то фигню выдал
beavis81 писал(а):
Почему так?
Все логично - занимаешься фигней - получаешь фигню. Такие измерения делаются на специальном стенде, обеспечивающем идеальную повторимость результата. Ты эти условия измерения не обеспечил.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.03.2008 Откуда: Беларусь Фото: 2
beavis81 писал(а):
Я тестил серией из 7 фиттингов это ж почти водоблок с микроканалами и контур старался не шатать.
Вопрос в корректности установки самого датчика - до и после датчика должны быть прямые участки, минимально 5 см. Залитый под завязку резервуар так же влияет на показания.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.03.2008 Откуда: Беларусь Фото: 2
CrownA писал(а):
Не менее 10 OD
Про не менее 10 OD, возможно показания буду еще корректнее. Сами немцы пишут: Для точных измерений мы рекомендуем использовать прямой кусок трубки с мин. длина 5 см до и после датчика. Сам датчик не должен быть оборудован угловыми фитингами.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2013 Откуда: Тула Фото: 53
nag77 писал(а):
Сами немцы пишут:
То, что я написал - это промышленный стандарт для любых измерителей протока. В данном случае - бытовой показометр не претендующий на точные измерения. Для измерительного стенда надо что то посерьезней. Проблема только в том, как нашему юному экспериментатору все это объяснить
Вопрос в корректности установки самого датчика - до и после датчика должны быть прямые участки, минимально 5 см. Залитый под завязку резервуар так же влияет на показания.
Я с обеих сторон накрутил по паре 40мм экстендеров. Одно отверстие в резе оставил открытым что бы при уменьшении жидкости после замены тестовых фитов не менялось давление.
CrownA писал(а):
Для измерительного стенда надо что то посерьезней. Проблема только в том, как нашему юному экспериментатору все это объяснить
Если бы я один фит измерял, в такой длинной цепочке 90-градусников потеря должна быть заметной для такого супер-пуппер датчика.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.12.2008 Откуда: Тула Фото: 0
CrownA писал(а):
Уже ж писал миллион раз - берешь все датчики (воздушные тоже) и кидаешь их все в стакан с водой комнатной температуры. Через 15 минут они все должны показывать одинаково. То есть в настройках корректируешь температуру до одинаковых показателей у всех. Чтобы никому не обидно было, возьми средне арифметическую температуру всех датчиков и такую выставь на всех. Если есть прецизионный термометр, то туда же его в стакан и выставь уже по нему. Вот только после этого увидишь реальную картинку по температурам. А сейчас ты не калиброванными датчиками погоду в Лондоне меряешь и пытаешься свои мозги (и заодно наши) свернуть на бок.
Наконец-то дошли руки до калибровки датчиков. Для начала взял стандартные датчики 4шт, входящие в комплект Aquaero. Сунул в стакан с водой и туда же электронный термометр, который правда только до десятых показывает. Выставил все поправки, получилось норм, погрешность +/- 0,02 градуса не менялась. А вот дальше появились вопросы. - Когда вытащил все датчики на воздух, то появился бешеный разброс показаний, вплоть до 1 градуса! - Когда позже повторно засунул в воду, но температура воды отличалась на несколько градусов, то разброс хоть и уменьшился, но всё равно остался около +/- 0,2 градуса. - Повторно откалибровав их (на другой температуре воды) и вытащив опять на воздух опять получил большой разброс, хоть и меньше чем в первый раз... макс. разница около 0,6 градуса.
Отсюда вопросы: Почему на воздухе датчики теряют свои калибровки, которые держатся в воде? Почему с изменением температуры опять же теряются калибровки? Хотя понятно...ниже сам себе ответил)
Так как все эти особенности вряд ли можно исправить, то вывод видимо такой? Откалибровать можно датчики только в одном статичном положении СВО, но при значительном увеличении температуры теплоносителя калибровки теряются и растёт погрешность, а значит теряется смысл таких замеров. Особенно если датчики ещё и разных типов и разных производителей... температурные характеристики у всех будут отличаться.
В промышленности, например, температурные датчики для установки в двухпроводные системы (охлаждения или отопления) продаются как согласованная пара с минимальной разницей в характеристиках. А здесь получается, что разброс температурных характеристик может достигать любых значений! В моём эксперименте погрешность на воздухе после того как вытащил из воды достигала 10%. В общем все эти циферки, дельты - вилами по воде. Реальных процессов они не отображают Эффективность СЖО больше будет зависеть от попавшихся датчиков! Единственный вариант купить кучу таких датчиков и поставить те, которые сразу показывают одинаково! Но никто так делать не будет!
_________________ AORUS Master Z790, Intel i9-14900К, DDR5 Team Group 7600MHz 48Gb, AORUS RTX 4080 XTREME WATERFORCE WB, Samsung 980 Pro 1Tb + 970 Evo Plus 1Tb.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2013 Откуда: Тула Фото: 53
Zeb_Joker писал(а):
Почему на воздухе датчики теряют свои калибровки, которые держатся в воде?
Потому что воздушная среда не обладает такой же стабильностью, как и вода (вода в 3000 раз более теплоемкая, чем воздух). Именно по этому я и советовал калибровать в воде после 15 минутной выдержки. Так что ты сам себя закошмарил и абсолютно зря.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.12.2008 Откуда: Тула Фото: 0
nag77 писал(а):
В первом и втором случае какая температура воды в стакане была?
17 потом 19. Почему на воздухе погрешность бешеная, потому, что воздух 22 градуса. То есть, повышение температуры на 5 градусов (с 17 до 22) вызвало погрешность 0,5-1 градус.
Сегодня попробую откалибровать при температуре воды 25 градусов. А потом сунуть в более холодную и горячую, чтоб посмотреть на разброс.
_________________ AORUS Master Z790, Intel i9-14900К, DDR5 Team Group 7600MHz 48Gb, AORUS RTX 4080 XTREME WATERFORCE WB, Samsung 980 Pro 1Tb + 970 Evo Plus 1Tb.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.03.2008 Откуда: Беларусь Фото: 2
Zeb_Joker писал(а):
Сегодня попробую откалибровать при температуре воды 25 градусов.
Я не заморачивался особо. В качестве эксперимента, на внешнем радиаторе с тремя датчиками, запустил только помпу и вентиляторы без нагрузки. Привел значение двух жидкостных к показанию воздушного.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.12.2008 Откуда: Тула Фото: 0
nag77 писал(а):
Я не заморачивался особо.
В общем опять заморочился, на этот раз откалибровал при температуре воды в стакане +29. Результат на много лучше! В рабочем диапазоне СЖО 25-32 градусов в воде как правило показывают точно до десятых, в худшем случае погрешность 0,2 градуса! На воздухе опять же на много больше, но тут действительно может быть, что в воздухе много потоков, завихрений...это надо в герметичной банке калибровать на воздухе!
Теперь буду калибровать в контуре вместе с остальными датчиками - у меня два в радиаторе и один встроенный в водоблок. И те что в радиаторе уже просто так не снять...нужно разбирать слишком много. В итоге пришёл к такой схеме: 1. Калибрую аквовские датчики в воде. Сделано. 2. Опускаю их в резервуар помпы. 3. Без включения компа включаю помпу и Aquaero от другого, рядом стоящего, компа. 4. Жду минут 10, пока помпа гоняет воду. За это время система должна прийти в равновесие - нет источников нагрева, вода и радиатор комнатной температуры. 5. Калибрую остальные датчики по уже откалиброванным. 6. Либо... Вообще по ощущениям, датчик в водоблоке самый точный... если окажется, что его показания близки к электронному термометру (опущенному в резервуар), то проще все остальные датчики подогнать под него. То есть, он всегда в нуле, а все остальные датчики калибруются под водоблок.
Других вариантов откалибровать все вместе с водоблоком не вижу!
_________________ AORUS Master Z790, Intel i9-14900К, DDR5 Team Group 7600MHz 48Gb, AORUS RTX 4080 XTREME WATERFORCE WB, Samsung 980 Pro 1Tb + 970 Evo Plus 1Tb.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения