Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2013 Откуда: Тула Фото: 53
Fras писал(а):
У кого стоит/стоял датчик давления
Ни у кого. Он просто в СВО не нужен. Единственное практическое применение датчика давления - слежение за засорением фильтра. Если деньги девать некуда - вот фильтр, а вот датчик давления. Про манометры и всякую лабуду забудь. Если решил делать, то делай нормально. Чем хорош этот фильтр - при чистке перекрываются краники и не только не надо сливать жижку, но и не теряется ее ни капли. Чем хорош указанный датчик? Да всем! Почитай описание и все поймешь...
Последний раз редактировалось Хитрый John 27.04.2017 18:56, всего редактировалось 1 раз.
Убрал ссылки под тэг, чтобы автоцензор не порезал.
датчик давления просто в СВО не нужен. Единственное практическое применение - слежение за засорением фильтра. Если деньги девать некуда - вот фильтр, а вот датчик давления.Про манометры и всякую лабуду забудь. Если решил делать, то делай нормально. Чем хорош этот фильтр - при чистке перекрываются краники и не только не надо сливать жижку, но и не теряется ее ни капли. Чем хорош указанный датчик? Да всем! Почитай описание и все поймешь...
Фильтр хорош, давно на него глаз положил, да вот увидел поздно, вот буду менять платформу - всю разводку, хочешь не хочешь, прийдется переконфигурировать, придумаю куда его вставить. Ему ведь горизонт нужен, а его пока нет(((. Кстати, если у кого ненужный пылится - заберу не дожидаясь новой платформы)) А вот под датчик место "забронированно". Но вот под какой - даже этих 4 модификации на разные давления. Поэтому заказал манометр. Вот он копейки стоит. А там можно будет и датчик заказывать, но уже с пониманием рабочего давления собственной системы. Про "нормально" - согласен, технического толка в работе от манометра ноль (один раз прогнать систему в каждом из режимов помпы, да записать показания), но красоту никто не отменял))
Fras И не лень ведь писать было)) Лучше бы в "Общие вопросы" такое закинули, я там более лоялен к флуду и оффтопу на около-СЖОшные темы.Подытожу: теория это хорошо (причем только когда она основана на законах и научном подходе, а не на догадках и предположениях), но практика всё-равно веселее и интересней
Отвечу так же пунктами о том, с чем сам разбирался.
1. Давление в контуре различно в разных участках контура. Максимальное давление - на выходе помпы (его можно прикинуть по реальному расходу и нагрузочной характеристике помпы). Минимальное - на входе (разряжение). Все верно, кроме "разряжения" - тут или комнатное или чуть выше. Ну и не минимальное оно - резервуар выше. Столб никто не отменял. 2. Давление не существует в отрыве от расхода. Это характеристика - зависимость одного от другого. Вот тут ошибка. Еще как существует. Заткните пальцем выход помпы и получите статический максимум помпы. Это будет в системе при засорении, например, фильтра. 3. Как раз расход является целью, а не давление. Его достаточность можно оценить по разнице температур теплоносителя в разных участках контура. Согласен, цель - расход. Но средство - давление. Повышая давление можно повысить расход. В наших условиях это или переключение регулятора в D5 или поднятие напряжения. Посмотрите характеристики MaxOblivion`a, полученные при тестировании D5. 4. Я включал комп изначально без включения помпы. Успевал загрузить винду и корректно завершить работу. Минуты 2 проц прогревается от комнатной до 80*С, зависит от многих условий. Да, в режиме запуска такой зазор по времени есть. Правда смотря какой процессор, у некоторых и БИОС не проскочит. А вот в режиме работы "на грани" перегрева может и секунды не быть. По вашим пунктам: 1. Хоть помпа и не самовсасывающая, она прекрасно тянет воду, будучи заполненной. Не тянет. Точнее, если хотите, - "зачерпывает". Всасывание - это свойство других устройств. 2. Опустите трубку в воду, заткните верхнее отверстие и достаньте ее. Вода в трубке останется.Останется. Между пальцем и зеркалом возникнет разрежение. Его хватит, чтоб держать некий столб жидкости. Но это разрежение не всасывающее. Вода сама не дойдет до пальца. Про высоту фонтана вообще не понял: при одном и том же давлении и расходе в зависимости от геометрии сопла можно получить абсолютно разную высоту. Верно. Разную. А почему - а вот как раз см. выше. При зажиме шланга возрастает сопротивление, потоку и на срезе давление стремится к максимальному - статическому давлению помпы, насоса и т.п. Поэтому упадет расход, струя станет тоньше, но вырастет давление и она будет выше. В пределе до высоты стат давления помпы. 3. ГДС - гидродинамическое сопротивление, и оно является функцией расхода, а не напора. Не так. Гидросопротивление - это свойство тракта. Его геометрии. Как в электротехнике сопротивление - свойство конструкции резистора. Правда в гидравлике расход при срыве ламинарного потока создаст дополнительное сопротивление из-за возмущений потока жидкости. Аналог - идиотское поведение водителей на перекрестке, когда они могут закупорить все движение, жидкость где-то близка к этой картинке. А вот расход будет являться функцией напора, но не контура, а помпы. Расход - функция и напора (помпы) и контура (гидросопротивления). Ток в проводнике - функция и напряжения и сопротивления. Их пересечение и даст точку реального расхода в контуре и создаваемого на выходе помпы напора. При затыкании помпы напор слегка упадет - будет срыв потока и она начнет месить воду внутри импеллера (если речь о тангенциальных насосах). Как только появляется хоть какой-то расход - напор снова возрастает до максимума. Строго говоря как раз наоборот. Заткнув помпу мы получим максимум давления за импеллером. А приокрыв срез, получим поток, часть статического давления перейдет в кинетику потока, а само давление пропорционально сопротивлениям участков тракта будет падать до конца тракта, или до его максимально высокой точки. Если все сбалансированно - можно тут поставить вертикальную прозрачную трубку со свободным выходом в атмосферу - будет выход дегазированного воздуха и наглядно видно уровень жидкости Условно - да, максимальный напор будет при нулевом расходе. Шланг сжимается и расширяется радиально, поэтому его жесткость и компенсирует разницу давлений вне и внутри контура. При работе (а не только при старте помпы) видно, что шланги после помпы расширяются, а шланги до - сжимаются. Про тепловое расширение - ну проведите эксперимент. Я провел - выдавило шланг с елочного штуцера. Доказывать что-то еще не собираюсь, цифры по тепловому расширению есть в справочной литературе. Возьмем справочник. Коэффициент обемного расширения воды при нормальном давлении и 30 С 0,0004. Если объем контура 1л, а длина шлангов 13*19 1 м, то нагрев жидкости на 10 градусов даст прирост объема в 2 см3. Чтоб компенсировать это шлангам достаточно раздуться менее чем на 10 микрон. Но если нагреть еще на 10 градусов и еще, да и коэффициент увеличивается. Тут если кламп с недостаточным усилием, да плюс тепловое уменьшение жесткости шланга, сорвет, но в штатно работающей системе гибкие шланги и пара кубиков воздуха в бачке примут все на себя. Для 100% гарантии можно верхнюю точку системы (бачек или радиатор) открыть в атмосферу. А вот для жесткого герметичного контура расширительный бачек показан. Расширительные бачки тоже не просто так имеются в таких системах. Про плотность - аналогично: раз меняется объем - меняется и плотность. Вопрос лишь в величинах. Скорость как раз не так сильно возрастает - при уменьшении вязкости увеличиваются паразитные объемы перетекания по зазорам улитки и гидроклину, что и компенсирует снижение ГДС контура в целом. Пустите по наклонному лабиринту воду и манную кашу. 4. Ну я замерял, когда несколько самодельных топов тестировал и помпу дорабатывал)) Еще раз - вам хватит манометра в 0,1атм. Где-то такого порядка и ожидаю, но тут 0,1 и 0,2 для прибора - пропасть, если весь диапазон рабочих давлений окажется между двух рисок шкалы.. У меня был очень грубый (10атм), ловить десятки одного деления я не стал, но картина прояснилась. Датчик давления в контуре не имеет смысла: вода постепенно замещается воздухом, (опечатка? скорее наоборот, воздух - водой, но испаряться вода будет и выделять растворенный воздух - тоже и соберется он как раз в верхней точке тракта.) и через год-два у вас будет абсолютно другая картина распределения давления по контуру. Либо периодически подливать до эталонного объема, либо постоянно калибровать. Проще мониторить именно расход, его и измерить проще. Мониторить проще. Но при малых расходах турбинка расходомера может стать, а давление останется под контролем. Давление в контуре распределяется в зависимости от разности давлений на входе и выходе помп и ГДС участков между ними. Про открыть верхнюю точку - у меня при этом фонтан бьет оттуда до тех пор, пока половина теплоносителя не вылетит и помпа воздух не хапнет. Это говорит об избыточности мощности помпы для данного контура. Расход не может повышаться выше некоторого максимума для данной модели (расход при открытом выпускном патрубке) и определен конструкцией помпы. Если гидросопротивление тракта меньше, оно даже при максимальном расходе не погасит весь напор, создаваемый помпой. Останется запас давления. Это еще одно свидетельство, что к помпе будет не разрежение, а давление, иначе весь фонтан ушел бы не в небо с его 1 ати, а "под землю", к разрежению помпы.
Чукча не читатель, чукча писатель)) Потому и начал, - Вопрос к практикам))) Замечания по тексту под спойлером
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.03.2003 Откуда: Москва
стоит древний контроллер Alphacool Heatmaster (первая версия), хочу подключить к ней датчик потока. Посоветуйте какие мне подойдут и есть ли в наличии в Москве? На плате трехпиновый разъем подписанный flow - вроде под датчик как раз
_________________ 3175X|Evga SR-3|192Gb|2Tb 970 Evo Plus|RTX4090|AX1600i|PG27UQ|MO-RA3 420
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.03.2003 Откуда: Москва
контур для этого спускать придется... нужно померить расход чтобы понять нужна мне вторая помпа или нет )) хватит одной D5 помпы на максимальной скорости для прокачки 4-х водоблоков и 2-х мор 420?
_________________ 3175X|Evga SR-3|192Gb|2Tb 970 Evo Plus|RTX4090|AX1600i|PG27UQ|MO-RA3 420
Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2013 Откуда: Тула Фото: 53
AntonP писал(а):
хватит одной D5 помпы на максимальной скорости для прокачки 4-х водоблоков и 2-х мор 420?
Температурные датчики на входе и выходе радиатора/радиаторов. После получасового прогрева контура под 90% мощности смотришь разницу температур. Если больше градуса, то не хватит. 99.9%, что так и будет и помпу придется брать однозначно.
Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
AntonP писал(а):
контур для этого спускать придется...
Поставь куланцевские быстросъемы и ничего спускать не придется.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.03.2003 Откуда: Москва
Быстросъемы стоят на подключение радиаторов, внутри корпуса нет места городить из них забор ) По поводу второй помпы - просто поставлю без всяких измерений, точно лишней не будет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2013 Откуда: Москва
Наконец-то вернулся ко мне сенсор Aquacomputer High Flow. Поменяли корпус по гарантии из-за тиканья/щелчков. После того как дополнительно с усилием протянул сам сенсор (Digmesa там стоит), стал почти бесшумным. Во всяком случае пока не замечаю его.
Пересобирал тут систему в связи с покупкой новой видяхи, решил добавить расходомер. Приобрел Barrow SLU-V2. Вот типо такого:
#77
Не нашел фото именно V2, но внешне они одинаковые. В общем, оказалась материнка моя не мониторит подобные датчики, не только китайские, но и именитых фирм, потому как просто не считывает показания ниже определенного порога (400 оборотов в минуту вроде). Это обсуждалось на форуме ASUS, короче ладно не мониторит и не мониторит, нужно будет что-то придумывать, но не о том вопрос. Заставить его работать не так то просто, во-первых да, работает да только горизонтально, во-вторых, работал он у меня только при полных оборотах помпы, при меньшем потоке встает. Причем сейчас ее раскручивается при полных оборотах, да и то через какое-то время. Собственно вопрос: ему скорости потока не хватает, или что-то не так и имеет смысл влезть и "доработать напильником"? Потому как на сайте в лаборатории им вроде не особо быстрые системы измеряли и ниче крутился. Я нуп, так что сильно ногами не пинайте До этого с расходомерами никакими дело не имел, даже с просто визуальными. И да втулки менял разные, особой разницы не заметил.
P.S.: присоединяюсь к вопросу
mixer88 писал(а):
какой софт использовать для мониторинга под виндой?
_________________ Сегодня - это уже вчерашний день!
Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2013 Откуда: Тула Фото: 53
N-ERGO писал(а):
решил добавить расходомер.
Да какой же это расходомер? Это просто детская погремушка. Да, при хорошем протоке визуально видно, что он есть, и только. А слово "расходомер" подразумевает измерение. Ну и много ты им намерял? Вот расходомер - https://shop.aquacomputer.de/product_in ... f7mu27eb97. А ту китайскую хрень, на твоей картинке, не надо расходомером называть...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения