Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2013 Откуда: Тула Фото: 53
Fras писал(а):
У кого стоит/стоял датчик давления
Ни у кого. Он просто в СВО не нужен. Единственное практическое применение датчика давления - слежение за засорением фильтра. Если деньги девать некуда - вот фильтр, а вот датчик давления. Про манометры и всякую лабуду забудь. Если решил делать, то делай нормально. Чем хорош этот фильтр - при чистке перекрываются краники и не только не надо сливать жижку, но и не теряется ее ни капли. Чем хорош указанный датчик? Да всем! Почитай описание и все поймешь...
Последний раз редактировалось Хитрый John 27.04.2017 18:56, всего редактировалось 1 раз.
Убрал ссылки под тэг, чтобы автоцензор не порезал.
датчик давления просто в СВО не нужен. Единственное практическое применение - слежение за засорением фильтра. Если деньги девать некуда - вот фильтр, а вот датчик давления.Про манометры и всякую лабуду забудь. Если решил делать, то делай нормально. Чем хорош этот фильтр - при чистке перекрываются краники и не только не надо сливать жижку, но и не теряется ее ни капли. Чем хорош указанный датчик? Да всем! Почитай описание и все поймешь...
Фильтр хорош, давно на него глаз положил, да вот увидел поздно, вот буду менять платформу - всю разводку, хочешь не хочешь, прийдется переконфигурировать, придумаю куда его вставить. Ему ведь горизонт нужен, а его пока нет(((. Кстати, если у кого ненужный пылится - заберу не дожидаясь новой платформы)) А вот под датчик место "забронированно". Но вот под какой - даже этих 4 модификации на разные давления. Поэтому заказал манометр. Вот он копейки стоит. А там можно будет и датчик заказывать, но уже с пониманием рабочего давления собственной системы. Про "нормально" - согласен, технического толка в работе от манометра ноль (один раз прогнать систему в каждом из режимов помпы, да записать показания), но красоту никто не отменял))
Fras И не лень ведь писать было)) Лучше бы в "Общие вопросы" такое закинули, я там более лоялен к флуду и оффтопу на около-СЖОшные темы.Подытожу: теория это хорошо (причем только когда она основана на законах и научном подходе, а не на догадках и предположениях), но практика всё-равно веселее и интересней
Отвечу так же пунктами о том, с чем сам разбирался.
1. Давление в контуре различно в разных участках контура. Максимальное давление - на выходе помпы (его можно прикинуть по реальному расходу и нагрузочной характеристике помпы). Минимальное - на входе (разряжение). Все верно, кроме "разряжения" - тут или комнатное или чуть выше. Ну и не минимальное оно - резервуар выше. Столб никто не отменял. 2. Давление не существует в отрыве от расхода. Это характеристика - зависимость одного от другого. Вот тут ошибка. Еще как существует. Заткните пальцем выход помпы и получите статический максимум помпы. Это будет в системе при засорении, например, фильтра. 3. Как раз расход является целью, а не давление. Его достаточность можно оценить по разнице температур теплоносителя в разных участках контура. Согласен, цель - расход. Но средство - давление. Повышая давление можно повысить расход. В наших условиях это или переключение регулятора в D5 или поднятие напряжения. Посмотрите характеристики MaxOblivion`a, полученные при тестировании D5. 4. Я включал комп изначально без включения помпы. Успевал загрузить винду и корректно завершить работу. Минуты 2 проц прогревается от комнатной до 80*С, зависит от многих условий. Да, в режиме запуска такой зазор по времени есть. Правда смотря какой процессор, у некоторых и БИОС не проскочит. А вот в режиме работы "на грани" перегрева может и секунды не быть. По вашим пунктам: 1. Хоть помпа и не самовсасывающая, она прекрасно тянет воду, будучи заполненной. Не тянет. Точнее, если хотите, - "зачерпывает". Всасывание - это свойство других устройств. 2. Опустите трубку в воду, заткните верхнее отверстие и достаньте ее. Вода в трубке останется.Останется. Между пальцем и зеркалом возникнет разрежение. Его хватит, чтоб держать некий столб жидкости. Но это разрежение не всасывающее. Вода сама не дойдет до пальца. Про высоту фонтана вообще не понял: при одном и том же давлении и расходе в зависимости от геометрии сопла можно получить абсолютно разную высоту. Верно. Разную. А почему - а вот как раз см. выше. При зажиме шланга возрастает сопротивление, потоку и на срезе давление стремится к максимальному - статическому давлению помпы, насоса и т.п. Поэтому упадет расход, струя станет тоньше, но вырастет давление и она будет выше. В пределе до высоты стат давления помпы. 3. ГДС - гидродинамическое сопротивление, и оно является функцией расхода, а не напора. Не так. Гидросопротивление - это свойство тракта. Его геометрии. Как в электротехнике сопротивление - свойство конструкции резистора. Правда в гидравлике расход при срыве ламинарного потока создаст дополнительное сопротивление из-за возмущений потока жидкости. Аналог - идиотское поведение водителей на перекрестке, когда они могут закупорить все движение, жидкость где-то близка к этой картинке. А вот расход будет являться функцией напора, но не контура, а помпы. Расход - функция и напора (помпы) и контура (гидросопротивления). Ток в проводнике - функция и напряжения и сопротивления. Их пересечение и даст точку реального расхода в контуре и создаваемого на выходе помпы напора. При затыкании помпы напор слегка упадет - будет срыв потока и она начнет месить воду внутри импеллера (если речь о тангенциальных насосах). Как только появляется хоть какой-то расход - напор снова возрастает до максимума. Строго говоря как раз наоборот. Заткнув помпу мы получим максимум давления за импеллером. А приокрыв срез, получим поток, часть статического давления перейдет в кинетику потока, а само давление пропорционально сопротивлениям участков тракта будет падать до конца тракта, или до его максимально высокой точки. Если все сбалансированно - можно тут поставить вертикальную прозрачную трубку со свободным выходом в атмосферу - будет выход дегазированного воздуха и наглядно видно уровень жидкости Условно - да, максимальный напор будет при нулевом расходе. Шланг сжимается и расширяется радиально, поэтому его жесткость и компенсирует разницу давлений вне и внутри контура. При работе (а не только при старте помпы) видно, что шланги после помпы расширяются, а шланги до - сжимаются. Про тепловое расширение - ну проведите эксперимент. Я провел - выдавило шланг с елочного штуцера. Доказывать что-то еще не собираюсь, цифры по тепловому расширению есть в справочной литературе. Возьмем справочник. Коэффициент обемного расширения воды при нормальном давлении и 30 С 0,0004. Если объем контура 1л, а длина шлангов 13*19 1 м, то нагрев жидкости на 10 градусов даст прирост объема в 2 см3. Чтоб компенсировать это шлангам достаточно раздуться менее чем на 10 микрон. Но если нагреть еще на 10 градусов и еще, да и коэффициент увеличивается. Тут если кламп с недостаточным усилием, да плюс тепловое уменьшение жесткости шланга, сорвет, но в штатно работающей системе гибкие шланги и пара кубиков воздуха в бачке примут все на себя. Для 100% гарантии можно верхнюю точку системы (бачек или радиатор) открыть в атмосферу. А вот для жесткого герметичного контура расширительный бачек показан. Расширительные бачки тоже не просто так имеются в таких системах. Про плотность - аналогично: раз меняется объем - меняется и плотность. Вопрос лишь в величинах. Скорость как раз не так сильно возрастает - при уменьшении вязкости увеличиваются паразитные объемы перетекания по зазорам улитки и гидроклину, что и компенсирует снижение ГДС контура в целом. Пустите по наклонному лабиринту воду и манную кашу. 4. Ну я замерял, когда несколько самодельных топов тестировал и помпу дорабатывал)) Еще раз - вам хватит манометра в 0,1атм. Где-то такого порядка и ожидаю, но тут 0,1 и 0,2 для прибора - пропасть, если весь диапазон рабочих давлений окажется между двух рисок шкалы.. У меня был очень грубый (10атм), ловить десятки одного деления я не стал, но картина прояснилась. Датчик давления в контуре не имеет смысла: вода постепенно замещается воздухом, (опечатка? скорее наоборот, воздух - водой, но испаряться вода будет и выделять растворенный воздух - тоже и соберется он как раз в верхней точке тракта.) и через год-два у вас будет абсолютно другая картина распределения давления по контуру. Либо периодически подливать до эталонного объема, либо постоянно калибровать. Проще мониторить именно расход, его и измерить проще. Мониторить проще. Но при малых расходах турбинка расходомера может стать, а давление останется под контролем. Давление в контуре распределяется в зависимости от разности давлений на входе и выходе помп и ГДС участков между ними. Про открыть верхнюю точку - у меня при этом фонтан бьет оттуда до тех пор, пока половина теплоносителя не вылетит и помпа воздух не хапнет. Это говорит об избыточности мощности помпы для данного контура. Расход не может повышаться выше некоторого максимума для данной модели (расход при открытом выпускном патрубке) и определен конструкцией помпы. Если гидросопротивление тракта меньше, оно даже при максимальном расходе не погасит весь напор, создаваемый помпой. Останется запас давления. Это еще одно свидетельство, что к помпе будет не разрежение, а давление, иначе весь фонтан ушел бы не в небо с его 1 ати, а "под землю", к разрежению помпы.
Чукча не читатель, чукча писатель)) Потому и начал, - Вопрос к практикам))) Замечания по тексту под спойлером
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.03.2003 Откуда: Москва
стоит древний контроллер Alphacool Heatmaster (первая версия), хочу подключить к ней датчик потока. Посоветуйте какие мне подойдут и есть ли в наличии в Москве? На плате трехпиновый разъем подписанный flow - вроде под датчик как раз
_________________ 3175X|Evga SR-3|192Gb|2Tb 970 Evo Plus|RTX4090|AX1600i|PG27UQ|MO-RA3 420
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.03.2003 Откуда: Москва
контур для этого спускать придется... нужно померить расход чтобы понять нужна мне вторая помпа или нет )) хватит одной D5 помпы на максимальной скорости для прокачки 4-х водоблоков и 2-х мор 420?
_________________ 3175X|Evga SR-3|192Gb|2Tb 970 Evo Plus|RTX4090|AX1600i|PG27UQ|MO-RA3 420
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2013 Откуда: Тула Фото: 53
AntonP писал(а):
хватит одной D5 помпы на максимальной скорости для прокачки 4-х водоблоков и 2-х мор 420?
Температурные датчики на входе и выходе радиатора/радиаторов. После получасового прогрева контура под 90% мощности смотришь разницу температур. Если больше градуса, то не хватит. 99.9%, что так и будет и помпу придется брать однозначно.
Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
AntonP писал(а):
контур для этого спускать придется...
Поставь куланцевские быстросъемы и ничего спускать не придется.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.03.2003 Откуда: Москва
Быстросъемы стоят на подключение радиаторов, внутри корпуса нет места городить из них забор ) По поводу второй помпы - просто поставлю без всяких измерений, точно лишней не будет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2013 Откуда: Москва
Наконец-то вернулся ко мне сенсор Aquacomputer High Flow. Поменяли корпус по гарантии из-за тиканья/щелчков. После того как дополнительно с усилием протянул сам сенсор (Digmesa там стоит), стал почти бесшумным. Во всяком случае пока не замечаю его.
Пересобирал тут систему в связи с покупкой новой видяхи, решил добавить расходомер. Приобрел Barrow SLU-V2. Вот типо такого:
#77
Не нашел фото именно V2, но внешне они одинаковые. В общем, оказалась материнка моя не мониторит подобные датчики, не только китайские, но и именитых фирм, потому как просто не считывает показания ниже определенного порога (400 оборотов в минуту вроде). Это обсуждалось на форуме ASUS, короче ладно не мониторит и не мониторит, нужно будет что-то придумывать, но не о том вопрос. Заставить его работать не так то просто, во-первых да, работает да только горизонтально, во-вторых, работал он у меня только при полных оборотах помпы, при меньшем потоке встает. Причем сейчас ее раскручивается при полных оборотах, да и то через какое-то время. Собственно вопрос: ему скорости потока не хватает, или что-то не так и имеет смысл влезть и "доработать напильником"? Потому как на сайте в лаборатории им вроде не особо быстрые системы измеряли и ниче крутился. Я нуп, так что сильно ногами не пинайте До этого с расходомерами никакими дело не имел, даже с просто визуальными. И да втулки менял разные, особой разницы не заметил.
P.S.: присоединяюсь к вопросу
mixer88 писал(а):
какой софт использовать для мониторинга под виндой?
_________________ Сегодня - это уже вчерашний день!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2013 Откуда: Тула Фото: 53
N-ERGO писал(а):
решил добавить расходомер.
Да какой же это расходомер? Это просто детская погремушка. Да, при хорошем протоке визуально видно, что он есть, и только. А слово "расходомер" подразумевает измерение. Ну и много ты им намерял? Вот расходомер - https://shop.aquacomputer.de/product_in ... f7mu27eb97. А ту китайскую хрень, на твоей картинке, не надо расходомером называть...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 169
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения