Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 19 
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2012
Не так давно задался целью сделать бесшумное и одновременно высокоэффективное охлаждение компьютера. Выбор пал на масло. В качестве резервуара решено использовать аквариум, в связи с простотой монтажа, в отличии от металлического короба(он существенно превосходит в эффективности охл-я масла), и эстетической красотой готовой конструкции. Заливать буду трансформаторное масло. Радиатор куплю на авторазборке, с ними проблем нет. Проблема в помпе... Нужна маслянная помпа достаточно мощная для прогона масла через радиатор. Хрен с шумом - все равно шумнее чем 5 воющих турбин в воздушке не будет.
Подойдет ли для этой цели водяная помпа?



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.03.2011
Откуда: СПб
Фото: 12
mersinvald
В вашем сообщении закралось противоречие :haha:
mersinvald писал(а):
задался целью сделать бесшумное и одновременно высокоэффективное охлаждение компьютера

mersinvald писал(а):
Хрен с шумом

_________________
Авторитетней и компетентней от хамской формы общения вы всё-равно не станете.(c) Хитрый John


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.03.2012
mersinvald
mersinvald писал(а):
Подойдет ли для этой цели водяная помпа?

Мало вероятно имхо , масло более вязкое ,помпе будет тяжело продавливать . Масляный автомобильный насос вместе с маслоприёмником думаю лучше подойдёт . А процессору площади контакта с маслом хватит или будет стоять какой то даже боксовый куллер? или надо будет добиться более менее активной циркуляции масла в аквариуме . Мне нравится Ваша идея , но минусов больше чем плюсов имхо ведь даже в серверах это охлаждение мало распространено


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.08.2013
Откуда: St. Petersburg
Как минимум надо выносить наружу винчестеры, делать герметичные разъемы... С гарантией на все комплектующие тоже придется попрощаться. Масло может разъесть резиновые уплотнения на конденсаторах в блоке питания. А еще масло очень хорошо горит...


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2012
юраш1 писал(а):
Масляный автомобильный насос вместе с маслоприёмником думаю лучше подойдёт . А процессору площади контакта с маслом хватит или будет стоять какой то даже боксовый куллер? или надо будет добиться более менее активной циркуляции масла в аквариуме . Мне нравится Ваша идея , но минусов больше чем плюсов имхо ведь даже в серверах это охлаждение мало распространено

Ну, собственно, помпа, гоняющая масло по автомобильному радиатору и будет обеспечивать циркуляцию. Кулер оставлю родной, правда прижимать буду без термопасты - она может стать причиной пробоя, расстворившись в масле. Так-же циркуляцию обеспечит обрезанный в крыльчатке вентилятор на кулере.
Я надеялся что тихая помпа справится с этим, да и как вы представляете автомобильный маслянный насос в такой системе? Оо
Они же не автономные и крутятся от движка.
Минусов не так много, если задуматься. Масло менять не надо будет вообще, если промыть всё тщательно спиртом перед погружением - оно 2 года работает в трансформаторах, а там то рабочее напряжение никак не 12в, так что проблема окисления не актуальна. Температура вспышки в замкнутом простанстве - 135 градусов. Процессор раньше заорет о перегреве, да и мать не выдержит. Такие температуты недостижимы с радиатором.

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
BlackPanther писал(а):
Как минимум надо выносить наружу винчестеры, делать герметичные разъемы... С гарантией на все комплектующие тоже придется попрощаться. Масло может разъесть резиновые уплотнения на конденсаторах в блоке питания. А еще масло очень хорошо горит...

Само собой. Для того пластиковая крышка - туда будут все разьемы выведены, включая sata. Герметизировать не так сложно - залить дыру герметиком и всё, даже капилярным принципом хрен дойдет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2012
Помпу ищите с максимально сильным напором, вязкозть масла намного больше, чем воды, резиновые прокладки в помпе перед использованием желательно заменить на другие, масло может их разъесть.
При большом радиаторе, помпы типа laing ddc может не хватить, имхо.

А вообще на воде при должном подходе, охлаждение получится и эффективнее и одновременно тише, а геммороя меньше в разы.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2012
mikrotik писал(а):
Помпу ищите с максимально сильным напором, вязкозть масла намного больше, чем воды, резиновые прокладки в помпе перед использованием желательно заменить на другие, масло может их разъесть.
При большом радиаторе, помпы типа laing ddc может не хватить, имхо.

А вообще на воде при должном подходе, охлаждение получится и эффективнее и одновременно тише, а геммороя меньше в разы.

И дороже. В разы. Готовые тихие и эффективые системы стоят как самому фреонку собирать, покупая все материалы. Я уж тогда лучше этим займусь. А пока - масло.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.03.2012
mersinvald
mersinvald писал(а):
и как вы представляете автомобильный маслянный насос в такой системе? Оо
Они же не автономные и крутятся от движка.
это не проблема привод на моторчик 12 в можно придумать , зато напор будет гарантирован хороший

какие недостатки по моему мнению
1)Масло контактируя с воздухом окисляется - придётся ставить фильтр и думать о герметезации или будут плавать хлопья
2)обслуживание ещё тот геморой
Плюсы
1)эффективность будет на хорошем уровне
2)звуки в масле распространяются плохо , тот-же hdd будет не слыхать
3)Система получится требующая мало ухода (пыль тряпкой смахнул с аквариума :D )


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2012
юраш1 писал(а):
1)Масло контактируя с воздухом окисляется - придётся ставить фильтр и думать о герметезации или будут плавать хлопья

Не критично)
С присадкой ионид оно почти не будет окисляться.
А вот HDD в масле это лол. Бредовенько, имхо х)
Спасибо за совет, буду дальше думать


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.08.2013
Откуда: St. Petersburg
В трансформаторах масло работает дольше 2х лет, но там частенько стоят влагопоглотители, фильтры и т.п. И с воздухом оно там не контактирует.
Насчет помпы и радиатора - не проще ли сделать систему с ЕЦ и трубчатыми радиаторами сбоку как в трансформаторах ТМГ и аналогичных? Мощности там отводятся немаленькие и безо всяких помп, только на естественной циркуляции масла. Для интенсификации циркуляции можно применить обычный кулер, в масле он вращается существенно медленнее и бесшумно. А вот HDD будут снаружи и шум от них будет очень даже слышно. Правда можно конечно поставить SSD :) И по поводу конденсаторов в блоке питания - у них снизу резиновая пробка для герметизации, она не сможет работать в масле. Конденсаторы придется заменять на твердотельные. Еще там есть так называемый NTC - пусковой термистор, при запуске он холодный и его сопротивление составляет несколько десятков Ом, затем он быстро нагревается и сопротивление его падает на два порядка, что позволяет получить нужный КПД блока питания. В масле он не достигнет нужной температуры и блок питания будет впустую подогревать масло. Нужно будет искать БП без термистора.
А еще везде, где есть оборудование с трансформаторным маслом постоянно присутствует его специфический запах, в квартире такое будет не айс.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2012
Фото: 9
силиконовое масло ПМС вам в руки, не окисляется, не испаряется, резину не разъедает, высоченная теплопроводность(для масел) в зависимости от цифирки бывают даже жидкие (почти как вода ПМС-5) цена правда немного кусается но очень классная штука :ok:

Добавлено спустя 6 минут 14 секунд:
BlackPanther писал(а):
затем он быстро нагревается и сопротивление его падает на два порядка, что позволяет получить нужный КПД блока питания. В масле он не достигнет нужной температуры и блок питания будет впустую подогревать масло. Нужно будет искать БП без термистора.

ну вобщето термисторы используют для сотф старта а не для получения кпд и в нормальных бп после старта этот самый термистор закорачивается а ненормальные пробки вышибают, хотя какая нафиг разница после маслянных процедур, бп в гарантийку не примут можно сразу закоротить


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.08.2013
Откуда: St. Petersburg
Foolleren

Если термистор не выйдет на рабочий температурный режим - КПД блока существенно упадет - на сопротивлении даже 10 ом при токе 2 А выделится мощность 40 Ватт. В нормальных блоках термистора вообще нет, софт-старт работает по обратной связи APFC - основные конденсаторы из за которых и возникает большой пусковой ток там установлены по выходу корректора КМ. Если закоротить в обычном блоке термистор, вариантов много - вышибет пробки/диодный мост/конденсаторы по входу инвертора.
А на цену аквариума ПМС-5 можно будет купить еще один компьютер или как минимум сделать хорошую тихую СВО.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2013
А реально кто нибудь нормальные железки в масло окунал?:)
А то все вроде теоретически говорят, но не кто не делает.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2012
Фото: 9
вобще тема баян просто баян настолько старый что уже забыли
единственное что надо помнить винчестеры не герметичны их нельзя кунать в масле

Добавлено спустя 12 минут 21 секунду:
BlackPanther писал(а):
А на цену аквариума ПМС-5 можно будет купить еще один компьютер или как минимум сделать хорошую тихую СВО

3 тыщи за 5 литров
BlackPanther писал(а):
Если термистор не выйдет на рабочий температурный режим - КПД блока существенно упадет - на сопротивлении даже 10 ом

BlackPanther писал(а):
выделится мощность 40 Ватт

тепловое сопротивление корпусов подавляющего большинства электронных компонентов находится в интервале 200- 50 цельсий на ватт как вы себе представляете 40 ватт тепла на термисторе? я никак при том что нарев под сотню другую(внутри ) сводит на нет все софистические изыскания


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.08.2013
Откуда: St. Petersburg
Foolleren
Сомневаюсь, что в пятилитровый аквариум можно запихнуть весь комп... Блоки питания компьютеров в масле никогда не купал, поэтому это только предположения :) Винчестеры наверное можно поместить в отдельный герметичный бокс с ребрами снаружи, разъемами кверху на всякий случай, дабы тоже охлаждались в аквариуме.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2012
Фото: 9
можно, нужен райзер чтобы положить видюху на бок, и разобрать бп дабы избавитсья от лишнего объёма,
но встаёт другой вопрос а будет ли вобще отдавать 400 ватт тепла 5 литровый аквариум , моя практика работы сво на 5 литровой бутылке без радиатора показывает что нет, а ведь грели 5 литров только цп и видюха , если прикинуть просто на взгляд то надо литров 20 хотябы или взять и замутить проточку - масло охлаждаем водой из под крана по трубкам
а вобще ковыряться по интернету и смотреть фильмы хватает площади 5 литровой бутылки :-)
есть масла и подешевле и без запаха и тоже полностью прозрачные но за неприкосновенность резины в конденсаторах в этом случае сложно поручиться

зы
кстати погружением высокоэффективное охлаждение не сделать, эффектное может быть
высокоэффективное это водянки и чиллеры
бесшумное это пассивный охлад
складываем получается водянка с пассивным охладом самые малошумные насосы это отопительные циркуляционники


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.08.2013
Откуда: St. Petersburg
Foolleren

Сам аквариум вряд ли рассеет 400Вт, райзеры вызывают проблемы - испытано - платформы, где используются PCI-E 3.0 глючат или вообще отказываются работать с райзером на видеокарте. Можно к аквариуму сделать пассивный радиатор, как на трансформаторах. С естественной циркуляцией масла через него. Эффективного правда охлада не получится - интенсивная циркуляция начнется только с достижением температуры масла 50-60 градусов.
Бесшумных насосов довольно много, Laing D5 при должном подходе к ее креплению запросто может быть бесшумной. Проверено на личном опыте. Пассивную водянку тоже делал как то кажется в 2009 году - охлаждает неплохо, но габариты весьма приличные. Там даже БП был с водяным охлаждением.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2012
Фото: 9
пока ковыряллся нашёл вот это, цена как видите достаточно приличная если знать где искать
http://www.pms200.ru/archive.html


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2017
Привет ребята, как работают компьютеры в масле сейчас? Слышал, что со временем масло разъедает изоляцию проводов и резинки конденсаторов


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 19 
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan