Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 11563 • Страница 510 из 579<  1 ... 507  508  509  510  511  512  513 ... 579  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2011
Тема для выбора и обсуждения специализированных радиаторов для СЖО. Вопросы по самостоятельному изготовлению радиаторов а также переделке других видов под СЖО обсуждаются в отдельных темах:
СЖО. Пассивная батарея охлаждения вместо радиатора
СЖО. Вынос радиатора на балкон
СЖО. Изготовление самодельного радиатора
СЖО. Использование автомобильных радиаторов

Список основных тем форума Системы Жидкостного Охлаждения находится тут.
Важно:
Прежде чем задать вопрос - воспользуйтесь поиском и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц, если тема большая: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

Ссылки на информацию:
Посадочные и габаритные размеры для 1х120, 2х120, 3х120 и 4х120 радиаторов фирмы aquatuning.
Таблица производительности 480-х радиаторов при различных оборотах вентиляторов.
Рассеиваемая мощность при приемлемом уровне обдува очень приближенно составляет 100Вт для 120-ой секции и 150 для 140-ой. По FPI радиаторы можно сравнивать только с оглядкой на их толщину и интенсивность обдува.
Пример того, как более плотные радиаторы сперва проигрывают по дельте, но при увеличении отводимой мощности/улучшении обдува выходят на первые места.

Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.05.2007
Откуда: Москва, ЦАО
Фото: 38
Tyoma писал(а):
Так вообще-то Фобия впереди, вы невнимательно смотрите графики.

вы невнимательно читаете. Выше разговор был про мора и 1080, на графиках мора 3 под 120 вентили выигрывает у 1080 фобии. Не надо выдергивать из контекста удобные для себя выводы и делать только из них табличку. Если что Моры у меня не имеется, просто я за справедливость.

_________________
i9-12900K/ MSI MEG Z690 Unify-X/ SK hynix 2х16 Gb/ EVGA 2080Ti/ СВО


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2019
Откуда: Германия
Tyoma писал(а):
Бесспорное утверждение. Рассеять всё тепло - это обеспечить минус 273 °C на компонентах. Полагаю даже миллиард мор поливаемых жидким азотом не даст желаемый эффект. А вот 50 градусов на GPU/CPU при не слишком тёплом воздухе в комнате восемь вентиляторов 200 мм обеспечат запросто - при условии использования адекватных радиаторов, а не непотребства уровня промышленного кондиционера, зато с полированной нержавейкой в качестве материала корпуса.

Ты ещё 16 сотых забыл. Скажи, скольких людей ты знаешь, которые собрали два пула по три 420, не непотребных, а самых что ни на есть крутых в твоём понимании, радиатора? Ну, чтоб из вечной теории немного в практику завернуть.

_________________
Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2021
Откуда: Северодвинск
FSergey писал(а):
Выше разговор был про мора и 1080, на графиках мора 3 под 120 вентили выигрывает у 1080 фобии. Не надо выдергивать из контекста удобные для себя выводы и делать только из них табличку. Если что Моры у меня не имеется, просто я за справедливость.

Не заметил чтобы был такой разговор. Сильно выше был разговор о 1080 бикски с Ali.
Точно за справедливость?)
Тоесть MO-RA3 толщиной 65 мм справедливо сравниваются с фобиями толщиной 46 мм?
Речь, конечно, о справедливости оценки эффективности принципа конструкции, а не двух моделей для покупки.
Толщина ядра должна отличаться ещё разительнее: если принять диффузорный отступ от ядер до вентиляторов за 8 мм, то 65-16=49, 46-16=30, тоесть ядро 49 мм моры против ядра 30 мм фобии, разница в 1,63 раза... Конечно отступы у моры и фобии скорее всего отличаются на 1-2 мм, но суть это не меняет.
Дополнение
#77

"мора 3 под 120 вентили выигрывает у 1080 фобии"
Да, ты прав, на это я не указал, по трём причинам:
1. С самого начала я говорю только о сравнении 420x3 моры с тремя 420 мм радиаторами.
2. Конская разница аж в два градуса - это огромная разница в ваттах. Такое даже на большую разницу толщины ядра не спишешь. Мне кажется дело в панели крепления вентиляторов фобии, которая съедает часть полезной площади крыльчаток и мешает распределению воздушного давления. Мора в плане крепления вентиляторов сделана много лучше (как и любой радиатор 420 мм).
3. Согласно этому же тесту мора 120 мм по схеме пушпул круче чем мора 140 мм с 9 вентиляторами и намного. Это довольно сомнительно, учитывая что А) площадь секции 140 мм в 1,36 раза выше чем площадь секции 120 при прочих равных; Б) воздушный поток 120 мм вентилятора намного меньше чем у 140 мм, и учитывая не слишком большой выигрыш пушпул конфигурации даже в сравнении с такими же вентиляторами это чрезмерная прыть.
Ощущение, что они прилепили 120 мм вертушки на 140 мм мору... Вот тогда результаты сходятся.
4. Водяных, которые приходят к внешним радиаторам вентиляторы менее 140 мм обычно уже не интересуют.)

losinka писал(а):
Ты ещё 16 сотых забыл. Скажи, скольких людей ты знаешь, которые собрали два пула по три 420, не непотребных, а самых что ни на есть крутых в твоём понимании, радиатора? Ну, чтоб из вечной теории немного в практику завернуть.

Ой, ой, зачем так саркастически резко, мы разве враги?) Мы просто пытаемся родить истину. Ну я конечно тоже с "непотребством" перегнул)
Как минимум троих: я собираюсь использовать два радиатора 560 мм, также видел аналогичное решение в продаже на avito ну и как без этого товарища, который как раз собирал 3х420.

_________________
Фотоальбом: https://vk.com/album21105160_275328468


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2010
Откуда: вопросы?
Фото: 72
Leonator писал(а):
Мой выбор при расширении контура - вторая 420

Я так и сделал и меня пока что устраивает. :-)
В одно время хотел сменить MO-RA3 420PRO на Phobya Nova 1260, но в итоге достал из коробки вторую MO-RA3 420 :oops:

Leonator писал(а):
До кучи Фобия Нова сейчас такой труднодоступный товар, что похоже, его сняли.

Всё есть, Alphacool NexXxoS XT45 Full Copper 1260mm SuperNova Radiator

Что касаемо MO-RA3420 vs 3 радиатора, то если и прыгать, то на 3x560.
-----
3xAlphacool NexXxoS UT60 Full Copper 560mm
Поток 318 л/ч на 2xD5 при 100% об.

фото
#77 #77
#77 #77

_________________
i9-7980XE ✸ Asrock X299 Taichi XE ✸ 64GB RAM ✸ RTX 4090 ✸ SSD/HDD ✸ СЖО | PS5 BE


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2019
Откуда: Германия
Tyoma писал(а):
Как минимум троих

Ну, допустим. А с морами сколько? ;)

Tyoma писал(а):
я собираюсь использовать два радиатора 560 мм, также видел аналогичное решение в продаже на avito ну и как без этого товарища.

Будет здорово посмотреть на результат, как сделаешь.
Я смотрел этот бокс ценой в 1т евро (без радиаторов). Мне не подошёл. И прости, я не поверю, что 1120 лучше 1260, даже если ламели у 1120 будут из серебра. Но практика - критерий истины. Просто собери.

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:
ParKur писал(а):
Всё есть, Alphacool NexXxoS XT45 Full Copper 1260mm SuperNova Radiator

Чем удобна мора - под неё есть и блоки на две помпы, и стакан навесить можно, и красивой крышкой закрыть. Корпусов компьютерных, куда их засунуть, только нет :)

_________________
Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2010
Откуда: вопросы?
Фото: 72
losinka писал(а):
Чем удобна мора - под неё есть и блоки на две помпы, и стакан навесить можно, и красивой крышкой закрыть.

Вы владельцу двух MO-RA3 решили рассказать про радиаторы? :D
Функциональность у MO-RA3 отличная, жаль только цены на эти прибамбасы заоблачные стали. Эх были времена, цена за рад 7 771 руб. в 2013.

losinka писал(а):
Корпусов компьютерных, куда их засунуть, только нет

Никогда не понимал зачем MO-RA3 пихать в корпус... :?:

_________________
i9-7980XE ✸ Asrock X299 Taichi XE ✸ 64GB RAM ✸ RTX 4090 ✸ SSD/HDD ✸ СЖО | PS5 BE


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.05.2007
Откуда: Москва, ЦАО
Фото: 38
Tyoma писал(а):
Не заметил чтобы был такой разговор

прямо над моей ссылкой на статью Leonator упомянул 1080
Tyoma писал(а):
Ощущение, что они прилепили 120 мм вертушки на 140 мм мору... Вот тогда результаты сходятся.

ошибаетесь, смотрите внимательнее статью, там все размеры радиков указаны, это именно "маленькая" мора под 120 вентили
Tyoma писал(а):
Радиатор предназначенный для использования в компьютерных СВО при давлении ~5 кгс/см² раздует, а то и разорвёт, потому у банок тонкие стенки и большая площадь - в угоду эффективности теплоотдачи, которая очень критична для небольших разниц температур в 20-30 градусов и не так критична при больших дельтах, как в случае с конденсаторами кондиционеров и др., на которые мора походит техническим дизайном.

вы безапелляционно заявили в своем посте, что Мора "не то", я указал на реальный тест, а не теорию, в котором Мора мало чем уступает специально разработанным "компьютерным" радиаторам, а в размере под 120 вентиляторы даже обошла их.
Что там толще и какая площадь в данной постановке вашего ответа уже не важна, так как вы выше писали в ответ на площадь рассеивания
Tyoma писал(а):
Да ничем она не "берёт", учитывая ценник.
- Алюминиевое оребрение. Теплопроводность алюминия в 1,7 раза ниже чем у меди.
- Толстые стенки трубок, рассчитанные на излишне высокое для компьютерной СВО давление. В n раз больше толщина - в n раз хуже теплопередача.
- Отвратительная по сравнению со специализированным радиатором форма банок: трубка большого сечения. Преимущество у такого решения только одно - цена. Шар / круг - идеальная форма для минимизации площади поверхности и потерь тепла. Но не для теплоотдачи. У нормальных радиаторов относительно тонкие баночки при максимизации площади стенок ссылка. При чём при такой толщине возникает турбулентность жидкости, она активно перемешивается и не образуется внутренний, не контактирующий со стенками слой, как в трубках.
- Простенькая форма пластин, без различных ухищрений для турбуляции воздуха.
- Высокое сопротивление потоку воздуха: мало того что трубка, в отличие от тонких плоских банок, сильно ест площадь воздушных каналов, так ещё и покрыта сверху нанизанными на неё буртиками алюминиевых ламелей. Задние относительно направления потока воздуха трубки находятся в "тени" передних.
- Высокая цена. Одна Мора 9х140 стоит как три нормальных радиатора 420 мм.

_________________
i9-12900K/ MSI MEG Z690 Unify-X/ SK hynix 2х16 Gb/ EVGA 2080Ti/ СВО


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2021
Откуда: Северодвинск
FSergey писал(а):
Что там толще и какая площадь в данной постановке вашего ответа уже не важна, так как вы выше писали в ответ на площадь рассеивания

Парадоксы автора - в голове читателя.
FSergey писал(а):
Мора мало чем уступает специально разработанным "компьютерным" радиаторам

Было бы странно сильно уступать имея ядро в 1,6 раза толще.) Вы вольны сравнивать 65 мм мору хоть бы и со слим радиаторами с ядром 18 мм и 24 fpi.

_________________
Фотоальбом: https://vk.com/album21105160_275328468


 

TSC! Russia member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.08.2005
Откуда: Петербург
Фото: 0
ParKur писал(а):
но в итоге достал из коробки вторую MO-RA3 420 :oops:

Буржуй ;)

_________________
www.btbooks.ru, www.forums.btbooks.ru - официальный русскоязычный фансайт Battletech


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2019
Откуда: Германия
ParKur писал(а):
Вы владельцу двух MO-RA3 решили рассказать про радиаторы? :D

Ты не на того отквотил, у меня точно так же две моры ;)

Добавлено спустя 5 минут 22 секунды:
Цитата:
Никогда не понимал зачем MO-RA3 пихать в корпус... :?:

Ну, не хочется шлангов-проводов под ногами и хочется при этом иметь возможность перенести комп в любое место. Когда эти задачи не стоят на повестке дня, то да, непонимание имеет место ;)

_________________
Опять проснулся с мыслью, что в городе немцы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2016
Откуда: Москва
Фото: 213
losinka писал(а):
Ты не на того отквотил, у меня точно так же две моры ;)

:lol:

_________________
5800х3D/ASUS Pro WS X570-Ace/F4-3200C14D-32GTZKW/WD SN850X 2tb/Samsung 970 EVOPlus 500gb/RTX3080ti/SF-850F14MP/CustomWaterCooling


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2013
Откуда: Москва
Фото: 1
Всем привет !
Подскажите, радиатора 360 60
https://www.evopc.ru/catalog/radiatory/120_mm/35617/ типа вот такого, хватит для охлаждения карточки 6900xt, и какие вентиляторы для этого понадобятся ?

_________________
Huawei mateview gt 34/Ryzen 5 5600x/32GB crucial ballistix/XFX Speedster ZERO Radeon RX 6900XT/Silencer MK III 750W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 251
immortal819
Мало вводных. Один такой радик 300 Вт нормально отведет, но не на 800 об вентиляторов, а между 1200-1500. Далее, есть вопросы по водоблоку, насколько хорошо снимает тепло с чипа.
В целом, если до 1200 оборотов, то 350 Вт в разгоне на этой карт удержит Т чипа в пределах 60 гр.
Вентили либо Нокту А12, либо Фантексы Т30.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.07.2014
Откуда: Рига, Латвия
Ребят, доброго времени суток.

Копаясь на просторах интернета наткнулся на такую древнюю теоретическую таблицу по рассеиванию "мощи" на радиаторах альфакула. С сантехникой нет у меня колоссального опыта, но в этой таблице не слишком ли всё оптимистично разрисовали? Даже не в тех самых отводимых ваттах, а пропорции отноительно толщины и оборотов.

Суть в том, что думаю, меняться ли радиаторами, ST30 свой махнуть на XT45 или забить на этой дело девайс. Нехай дальше тонкий стоит.

_________________
R9 5900X, Strix X570-E, 64GB Ballistix 3800CL16, RTX3070 Gigabyte Gaming OC
Corsair AX860, SoundBlaster Z
32GK850G+ET322QK


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.05.2012
Откуда: Екатеринбург
Фото: 0
du5t писал(а):
Суть в том, что думаю, меняться ли радиаторами, ST30 свой махнуть на XT45 или забить на этой дело девайс. Нехай дальше тонкий стоит

А смысл?!Площадь рассеивания то таже останется.
Ну контур дольше прогреваться будет. Но и охлаждать его дольше придётся.
А если с радиаторами толщиной 30 температуры уходят запредельно, то 45 толщина ничем не поможет. А если температура контура в оптимальных режимах, то 45 радиаторы ну может пару градусов температура жижы выйгрышь будет. И опять же. Более толстый радиатор сложнее прокачать. Так что думаю не стоит игра свечь

Моё мнение. Может заблуждаюсь. Более опытные не пеняйте, если не прав.

_________________
8700K,ASUS X HERO,32 Gb DDR4,ASUS TUF RTX 3080Ti,Corsair 7000D, кастомный контур СЖО


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.07.2014
Откуда: Рига, Латвия
incognito_ineta писал(а):
А смысл?!Площадь рассеивания то таже останется.

Как говорится, поменяю быка на индыка.
У знакомого переезд в более компактный корпус затеивается, подкинул идею махнуться.

Короче говоря, как я понял, весь вопрос только в лени всё разбирать и сливать. :diablo: Колоссального профита на этом не будет.

_________________
R9 5900X, Strix X570-E, 64GB Ballistix 3800CL16, RTX3070 Gigabyte Gaming OC
Corsair AX860, SoundBlaster Z
32GK850G+ET322QK


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 251
incognito_ineta писал(а):
Площадь рассеивания то таже останется

Почему та же? Увеличится примерно в 1,5 раза - площадь ленты же считаем. Плюс объем жижы.
Имх 2-3 градуса легко уйдет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.07.2014
Откуда: Рига, Латвия
CHiCHo писал(а):
Имх 2-3 градуса легко уйдет.

Понял. Такая теоретическая теория меня и интересовала.
Спасибо. Мне есть, куда пихнуть радик потолще, наверно, соглашусь на эту махинацию.

_________________
R9 5900X, Strix X570-E, 64GB Ballistix 3800CL16, RTX3070 Gigabyte Gaming OC
Corsair AX860, SoundBlaster Z
32GK850G+ET322QK


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2016
Фото: 7
du5t писал(а):
Понял. Такая теоретическая теория меня и интересовала.

Выскажу другую точку зрения. Я бы не делал столь кардинальных выводов. Вот есть например сравнительная табличка тестов радиаторов в условиях опен стенда с достаточным количеством измерительной аппаратуры.
"radiators 750rpm push 1gpm"
#77

Можно заметить что в таких условиях "тепловое рассеивание" большей части тестируемых 360 радиаторов(там и тонкие и толстые) находится в районе 170-190w на дельту в 10 градусов. Т.е. самый эффективный лишь на 11% лучше не самого эффективного(отбросим несколько откровенно слабых радиков). Итого если у вас вода греется на 10 градусов, то выигрыш мог бы быть около 1.1 градуса в температуре жидкости, при нагреве на 15 градусов - 1,6 и т.д.

Но если взять именно ваши модели - это замена 174w на 181w - выигрыш 4% в нагреве воды. Так что на практике точно не скажешь, что будет лучше т.к. у них одинаковая плотность ребер и разная высота ребер. В итоге 45 будет сложнее продувать по сравнению с 30, и если речь идет о тихой системе в условиях закрытого корпуса, то возможно 45 будет и хуже в отдельно взятом случае.

_________________
Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 251
tonygks
Проблема в том, что тихая СВО - это не совсем про внутренние радиаторы. Их приходится разгонять, это не внешка, которой 700-900 об достаточно.
Поэтому если и смотреть, то обороты порядка 1200-1400.
А там пару градусов набить легко, тем более с хорошими вентилями.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 11563 • Страница 510 из 579<  1 ... 507  508  509  510  511  512  513 ... 579  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan